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Est-ce que les saints ou la Vierge Marie sont omniscients ou omniprésents pour entendre nos prières ?

Gilles
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Message par Gilles Mar 26 Mar - 18:31

Est-ce que les saints ou la Vierge Marie sont omniscients ou omniprésents pour entendre nos prières ? Qu-en-pensez-vous
Bien qu'étant catholique, je me suis souvent posé la question à savoir, si la Vierge Marie ou les Saints possèdent certains attributs que Dieu notre Père ? Est-ce que les saints ou la Vierge Marie sont omniscients ou omniprésents pour entendre nos prières ? Icon_scratch

Ils ne possèdent sûrement pas l'
omnipotence, l'omniprésence et l'omniscience de la Sainte Trinité. Est-ce que les saints ou la Vierge Marie sont omniscients ou omniprésents pour entendre nos prières ? Icon_eek

Alors, quelqu'un peut-il "éclairer mes lanternes" à ce sujet ? Est-ce que les saints ou la Vierge Marie sont omniscients ou omniprésents pour entendre nos prières ? Icon_smile

Aussi, est-ce pécher pour un catholique que de prier seulement la Sainte Trinité, et de ne pas s'adresser à la Vierge Marie ou aux Saints ?

Personnellement, quand je m'adresse à la Sainte Vierge Marie ou aux saints, je ne demande que leur intercession. C'est le "Grand Patron" qui décide de la réponse. Est-ce que les saints ou la Vierge Marie sont omniscients ou omniprésents pour entendre nos prières ? Icon_thumleft

Merci à l'avance pour vos commentaires.

Voici un texte explicatif sur le sujet :
Est-ce que les saints ou la Vierge Marie sont omniscients ou omniprésents pour entendre nos prières ? Communion-des-saints

Est-ce que les saints sont omniscients ou omniprésents pour entendre nos prières ?

Lorsqu’un catholique explique à un chrétien non catholique (ni orthodoxe) que les saints peuvent intercéder pour nous par la prière, on nous fait à l’occasion la remarque suivante : « Mais pourtant, les saints ne sont pas omniscients ou omniprésents comme Dieu pour pouvoir entendent nos prières ». Que pouvons-nous répondre à cela ?

Tout d’abord, il est important de noter que cette remarque a tout de même le mérite d’être fondée sur un danger bien réel : celui de prêter des attributs réservés à Dieu (comme l’omniscience ou l’omniprésence) aux saints. La question à se poser est alors : est-ce que l’intercession des saints nécessite vraiment qu’on leur assigne des attributs divins, comme l’omniscience ou l’omniprésence, ou est-ce que cela peut s’accomplir autrement sans que l’on ait à assigner aux créatures ce qui doit demeurer réservé à Dieu seul ?

Il y a dans la communion des saints un mystère sur lequel la Bible ne nous donne pas beaucoup de détails sur le « comment ». Nous savons par révélation divine que lorsque nous serons avec Dieu, nous connaîtrons davantage de choses que nous n’en connaissons maintenant (voir 1 Corinthiens 13, 9-12) et que nous serons au courant ce qui se passe sur terre (voir Apocalypse 5). Cependant, nous savons aussi que même après avoir été sanctifié et vivant dans la vision béatifique avec Dieu au Ciel, nous ne serons jamais omniscients ou omniprésents comme Dieu.

L’opinion la plus répandue est que c’est par cette vision béatifique en Dieu, par le fait que les saints voient en Dieu ce qui leur ait communiqué par l’omniscience de Dieu, que les saints peuvent connaître nos prières. On comprend alors que les saints n’ont pas par eux-mêmes ni l’omniscience, ni l’omnipotence, mais que c’est par l’omniscience de Dieu qu’ils sont au fait de nos prières.

À la lueur de cela, on voit qu’il serait trompeur de concevoir les saints comme étant eux-mêmes omniscients, alors que les saints comptent en fait sur la seule omniscience de Dieu pour que leur soient communiquées les prières des fidèles d’ici-bas.


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"Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu. Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles." (Apocalypse 21:4-5)
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Message par sofoyal Mar 26 Mar - 21:24

La réponse donnée par le texte explicatif que vous proposez est suffisante et satisfaisante.

J'ajouterai que le peuple catholique sait intuitivement ce que dit ce texte.
Du cardinal à la plus humble petite veille, il vit ces choses.
Sans aucun "blabla" théologique, il vit la Communion des Saints.

Humblement, Instruit dans le secret du coeur depuis deux millénaire par l'Esprit de Jésus,
le peuple catholique saint qu'il est UN avec l'Eglise triomphante.
Il ne s'interroge plus guère sur ces choses.
Il est entré dans la communion des Saints, S'y est trouvé heureux et saintement assisté,
et ne disserte pas plus sur cette relation que ne disserte l'enfant qui tient la main de son père et sa mère, 
et qui sait qu'il peut sans crainte compter sur le secours de ses frères et soeurs aînés si il est en difficulté.

Mais tout cela vous le savez, bien sûr, @Gilles.
Alors, merci pour cette réflexion, tant pour la question que pour la réponse.


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Message par Gilles Ven 5 Avr - 21:04



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Message par Gilles Ven 12 Avr - 19:31

Est-ce que les saints ou la Vierge Marie sont omniscients ou omniprésents pour entendre nos prières ? Santos

Prier les saints, est-ce bien chrétien ?

Dès la première Église et même auparavant en Israël, on s’est adressé aux défunts comme à des vivants auprès de Dieu : dans la communion des saints, nous prions pour eux et ils prient pour nous car nous avons naturellement et charitablement le souci les uns des autres.

  • 1. La prière pour les autres est une des formes de la charité fraternelle : Jésus en donne l’exemple, saint Paul aussi et on retrouve cet usage dans toute la liturgie des Églises.
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  • 2. Nous sommes liés aux défunts dans la communion des saints : nous prions pour eux ; ils prient pour nous.
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  • 3. Nous pouvons compter sur eux, surtout s'ils sont en présence du Père : c’est l’enseignement constant de l’Église et sa prière dans la liturgie.
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  • 4. Un cas éminent, en ce qui concerne l'intercession des saints, est celui de Marie dont l’intercession efficace est reconnue dans la prière et la vie de l’Église : « Sainte Marie, priez pour nous ». 
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  • 5. Au ciel, la prière continue, car Dieu est unique, mais il n’est pas solitaire.
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  • 6. L'histoire et le témoignage des saints attestent de cette pratique constante qui souligne que le Christ a voulu associer les hommes à la construction de son Église.
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Commentaire personnel : Les Saints ou la Vierge Marie n'exauceront pas nos prières si elles ne sont pas dans la Volonté de Dieu.
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