La colère

florence_yvonne a écrit:Toute les religions prétendent détenir la Vérité.

A priori, il n'y a pas de mal à cela. Comment une religion pourrait-elle être une religion, mais s'il fallait commencer par proclamer être soi-même dans l'erreur, dans l'ignorance complète ou quasi-complète touchant les points fondamentaux de ce qu'elle se chargerait de vouloir transmettre ou enseigner ? 

Tous les historiens prétendent bien vouloir faire ressortir certaines vérités touchant leur domaine de compétence. Je ne connais pas d'historiens qui commencerait ses ouvrages, proclamant l'impossibilité de rien savoir. Puis tous les scientistes prétendent bien pouvoir construire à partir de certains éléments donnés comme étant vrais. C'est quoi le problème ?

Les religions ...

Les bouddhistes font bien une place pour l'erreur, les illusions. Les catholiques n'ont jamais dit qu'ils avaient la réponse à tout, sur tout. Le discours religieux chez les rabbins est capable de faire droit à certains désaccords.

Il existe quand même une certaine hiérarchie dans la Vérité, entre certaines vérités. Il y a certaines vérités qui seront plus vraies que d'autres ! Il y a des choses que personne ne pourrait se permettre de remettre en question, d'autres qui peuvent entrer dans le plan du discutable. C'est pareille en politique, en science, en histoire ... et en religion.

Pilgrim a écrit: les commandements de Jésus, pour faire la volonté de son Père comme lui nous le fait connaître ?

Ce commandement ne concerne que les chrétiens.

Toutes le prétendent mais objectivement c'est le Catholicisme.

Qui enseigne ce que NSJC a dit. C'est les Fondateurs de l'Eglise catholique qu'il faut croire.

florence_yvonne a écrit:Ce commandement ne concerne que les chrétiens.

Oui. Sauf que ce qui est vrai intéresse tout le monde. Je ne connais pas de croyants peu importe sa religion qui souhaiterait être trompé sur la marchandise. Aimeriez-vous délibérément marcher dans la tromperie ? Je ne le pense pas. La vérité au sujet de Dieu, son identité : c'est bien là une chose qui est faite pour intéresser n'importe quel être humain. Et de véritables chercheurs de Dieu ne pourraient pas s'en laver les mains.

Angela a écrit:Il n 'y a pas de relativisme possible avec le vrai et le faux.  Logiquement.

On peut le dire. 

C'est soit qu'il y a un Dieu soit qu'il n'y a pas de Dieu; ou bien Dieu peut communiquer avec les hommes ou bien cela ne lui serait pas possible; les textes de la Bible peuvent nous apprendre "quelque chose" de Dieu sinon ils ne le pourront pas, etc. 

Si l'on se présente comme déiste et que l'on veut faire valoir que la Bible serait inutile pour penser pouvoir apprendre quoi que ce soit de valable au sujet de Dieu, il ne sera donc plus nécessaire de s'épuiser à vouloir étudier trente six milles autres religiosités, avec la religion des anciens Égyptiens ou bien celle des Mayas. Inutile ! Parce que s'il faut rejeter le Nouveau Testament sans autre forme de procès, je vois bien mal ce qui permettrait ensuite à notre déiste de ne jurer que par la religion de Platon ou quelques prières inscrites sur la grande pyramide d'Égypte ! 

Je vous remercie pour votre intervention, Angela. 

 

doublon.

Pilgrim a écrit:

Angela a écrit:Il n 'y a pas de relativisme possible avec le vrai et le faux.  Logiquement.

On peut le dire. 

C'est soit qu'il y a un Dieu soit qu'il n'y a pas de Dieu; ou bien Dieu peut communiquer avec les hommes ou bien cela ne lui serait pas possible; les textes de la Bible peuvent nous apprendre "quelque chose" de Dieu sinon ils ne le pourront pas, etc. 

Si l'on se présente comme déiste et que l'on veut faire valoir que la Bible serait inutile pour penser pouvoir apprendre quoi que ce soit de valable au sujet de Dieu, il ne sera donc plus nécessaire de s'épuiser à vouloir étudier trente six milles autres religiosités, avec la religion des anciens Égyptiens ou bien celle des Mayas. Inutile ! Parce que s'il faut rejeter le Nouveau Testament sans autre forme de procès, je vois bien mal ce qui permettrait ensuite à notre déiste de ne jurer que par la religion de Platon ou quelques prières inscrites sur la grande pyramide d'Égypte ! 

Je vous remercie pour votre intervention, Angela. 

 

Prenons la Bible, retirons tout ce qui est miracle et superstition, ce qui reste à une certaine valeur, celle d'un livre d’histoire.

Même moi, je peux le reconnaître.

J'ai en projet de lire le nouveau testament, j'ai d'ailleurs lu les évangiles, mais pour le reste, je reporte toujours la lecture au lendemain.