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Le gauchisme culturel ( société traditionnelle vs modernisme)

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Message par A5372 Ven 3 Juil - 20:42

Ce gauchisme culturel républicain et laicard "est" une forme de "religion", c'est celle de la Franc maçonnerie, l'héritière du rosicrucisme, de la Kabbale et de la gnose.
On poiurrait l'appeler "religion des droits de l'homme", c'est-à-dire la religion de l'homme et de ses droits affirmés contre Dieu.
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Message par Pilgrim Sam 4 Juil - 2:32

Angela,

Vous pourriez développé ce thème dans un autre fil; ou, encore, mais il en existe peut-être déjà un consacré à ce thème, je n'ai pas vérifié. Je vous dis cela dans le sens qu'il m'intéresserait de voir votre point de vue sur la question. La chose mériterait un fil pour elle seule. 

J'avais déjà lu un gros bouquin de Philippe Muray, une sorte d'essai portant sur le XIXe siècle. Et dans son ouvrage, il établissait clairement des liens directs entre le socialisme (notre gauchisme et ses dérivés) et les sociétés spirites, rosicruciennes, etc. Je trouvais cela fort intéressant, d'autant que personne ne se donne vraiment la peine de déterrer toutes ces racines historiques du mouvement. Il incluait même le féminisme dans le lot. Vous vous imaginez le scandale pour notre époque. Le féminisme ! S'il y a quelque chose qui nous est présenté comme vertueux à notre époque ... Eh bien, Muray nous en ferait voir la racine chez les Madame Blavatsky et autres théosophes douteux, chez les premiers idéateurs du New Age et autres satanistes en révolte contre l'Église naturellement. 

Philosophiquement parlant, je croirais bien que la matière serait abondante de ce côté. Il est probable que si la foi se porte aussi mal en Occident, c'est parce que justement cette gnose humaniste anti-catholique se porte tellement bien au contraire. Un  peu comme le parasite qui prend de la place dans l'organisme et qui en se développant fini par étouffer son hôte.
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Message par Carmila Sam 4 Juil - 10:54

Il n'y a pas seulement dans l'Église il y a aussi avec des voisins.
J'ai voulu récupérer un jouet de mon petit fils.Je voulais le faire avec une grande délicatesse, mais elle dit tu accuses mon garçon de voleur. Je voulais seulement parlé de ce que je savais et l'informé pour pouvoir récupéré l'objet en question. Comme elle c'est mise à crier je me suis dit je suis capable de crier aussi. (pas fort en effet) mais il y a eu une vraie chicane de voisin et elle a entraîné les deux voisins avec elle Pfffffffff ça été une misère.

Dans l'autre cas c'est à l'Église une Dame fait du Reiki. Cette Dame m'offre pour de distribuer la communion. Venant d'elle je décline son invitation.

Un peu plus tard je lis dans le prone de l'Église qu'ils ont un urgent besoin de personnes bénévoles pour la communion. Je me dis il faudrait bien que je m'offre moi qui me sentais coupable de ne pas faire de bénévolat dans l'Église. Le Curé nous rencontre (il y avait aussi une autre personne qui s'Était présenté) il fait l'enseignement d'usage. La personne à qui il nous présente pour cette affaire. Elle me semblait pas très intéressé d'avoir des bénévoles. Je ne comprend pas. Et après il y a eu le covid19 alors tranquille. Mais , je veux faire une petite enquête qui a fait mettre cette annonce sur le prône. 
Bon voilà. Il n'y a pas seulement dans l'Église ou c'est difficile.

Dans le Centre d'Aide pour femme en difficulté, les personnes en charge ne vont pas te faire du catéchisme, ils vont te proposer des solutions qui va avec le monde d'aujourd'hui , dans les psy. aussi si tu vas les consulter il ont des pistes de solution qui parfois au finale n'iront pas dans le sens de ta foi. Dans un groupe charismatique il y a aussi des personnes qui aiment se faire valoir et c'est pas chrétien. J'ai connu tout ça, J'ai du vécu. Alors même si je n'ai pas une instruction très élevée, j'ai de l'expérience.
Il faut faire la part des choses, on peut se servir de toutes ces groupes de personnes, mais être dans la foi et se servir aussi de son discernement. Puis prier prier Dieu nous aide, notre Ange nous aide la Sainte- Vierge nous aide les Saints du ciel nous aide.Prier pour nos défunts. C'est à cause de toutes sortes d'étapes que j'ai passé que je puis vous dire de prier c'est fou ce que l'on peut avoir de l'aide du ciel.  Et surtout se confesser avouer nos faiblesses. Le Seigneur voit notre sincérité de nous sortir d'un marasme dans lequel on vit. Et s'en sortir avec Dieu. Et il nous accompagnera dans nos démarches.
Si tu as affaire à un rosé crussien, à un franc maçon à un psy. à une féministe, ou un personne charismatique qui est plutôt tourné vers son petit moi. Prie Dieu il t'entendra. Les mauvais conseils seront repérés par ta grande sensibilité . Regarde la voisine n'était rien de tout ça et pourtant .

C,est gens là comme charismatique ou féministe ou psy ça veut pas dire qu'ils ne peuvent pas être utile les médecins sont très important dans notre société. Mais, si ton docteur il te recommande l'euthanasie vas-tu suivre ses conseils? non! tu es un chrétien. Mais tu vas aller le consulter parce que tu en as besoin.  Il faut discerner comme l'Église le  fait. Les chefs d'un pays sont-ils utile ? oui!  mais il faut faire valoir nos valeurs. Et si on y arrive pas, il ne faut pas faire comme les moutons aller tous se jeter dans la mer parce que l'un  y va.
Parce qu'une loi vient de passer qui est anticatho vas-tu dire c'est bon le gouvernement l'accepte.  Mad

Vas-tu arrêté d'aller à la messe parce qu'il y a des Évêques tordus? non tu veux profiter de la messe et de la communion et de la confession et du Saint-Sacrement et des homélies dans les Églises. Vas-tu arrêté d'aller < la messe parce qu'il y a du bénévolat suspect dans l'Église?
Non.
Du mal il y en a partout. Il y a des gens biens aussi.
Il y a aussi des policiers malhonnêtes des avocats qui ont la loie entre les mains, mais, ils peuvent aussi faire de la fraude. Vas-tu t'empêché d'aller les voir. Il y a des juges complices du mal (si je peux m'exprimer ainsi.) vas-tu refusé son aide si tu en as besoin. tu pries et espère de tomber sur quelqu'un de bien.


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Message par Carmila Sam 4 Juil - 11:57

Jirai pas non plus sur les Chemins de Compostelle il y a aussi des petits venimeux qui s'y promènent. J'irais pas à Notre-Dame de Lourdes c'est une machine à faire des sous. Je n'irai pas à Medugorje c'est tout faux les voyants sont des menteurs. etc. etc. etc. 
À un moment donné . Il faut avoir confiance et ne pas s'empêché d'aller ici ou là parce que parce que. toutes les raisons sont bonne pour rester figer et chiâler. Pendant ce temps-là le démon est bien content.
Il met plein de nuages noirs au-dessus de nos têtes. 
On est dépressif angoissé malheureux on se referme sur nous-même et c'est le bonheur pour le démon.
Tan qu'à faire arrêtons de respirer l'air est impur Arrêtons d'aller se baigner l'eau est polluée.  Se frappe la tête su


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Message par Carmila Sam 4 Juil - 13:19

Arrêtons aussi d'envoyer nos enfants à l'école parce à part de l'enseignement de pratique il s'y véhicule des enseignements morales qui sont pas nécessairement catholique.
Ne laissez pas vos enfants fréquentés des genres petits voyoux ils risquent de devenir comme eux. Pis c'est pas parce que tu fréquentes des enfants qui ont l'air tout à fait bien élevée qu'ils vont avoir une bonne morale. Ainsi de suite. etc.


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Message par A5372 Sam 4 Juil - 13:46

Bonjour,
voici un fil sur le thème du gauchisme culturel, plus exactement sur la confrontation entre les mentalités ( et habitudes ) traditionnelles et modernistes.
Je sais c'est un peu...beaucoup, c'est vaste comme sujet.
Partant du constat que nos sociétés se déchristianisent et instaurent ( officiellement depuis la Révolution) une révolution permanente dans les esprits, qu'un homme politique français a écrit que la Révolution était faite dans la politique mais qu'elle ne l'était pas encore assez dans les esprits, que nous vivons donc avec une religion de l'Homme, le Droitdelhommisme, il faudrait définir ce qu'est le gauchisme culturel et retracer son histoire.
Définition : c'est un synonyme du libéralisme que Dom  Sarda Y Salvani dénonçait dans "le  libéralisme est un péché".
Le libéralisme est pour l'abbé Roussel le "culte de l'indépendance dans tous les domaines et jusqu'à l'absurde".
Autrement dit la racine du mal , loin d'être anecdotique et réductible aux imperfections humaines ( explication courante sur les réseaux) , la racine du mal est dans les idées qui nous gouvernent. Le poisson pourrit par la tête.
Elle est dans le péché d'orgueil, le même que celui de nos premier Parents qui ont désobéi au Seigneur.
C'est le culte de l'Homme qui usurpe la place de Dieu. La créature s'arroge la place, les attributs, le pouvoir divins.
C'est la Religion de l'Homme ( celle de la Franc Maçonnerie)

L'Homme s'autoproclame "indépendant" ( de son Créateur), nie l'existence de ce Créateur ( monisme métaphysique, puis athéisme) et proclame ses droits CONTRE DIEU.

C'est une révolution permanente qui va chercher à faire table rase des sociétés traditionnelles ( obéissantes à Dieu) pour les remplacer par un homme nouveau.
Nous voyons ce gauchisme à l'oeuvre en politique ( c'est le plus évident) mais aussi dans les pratiques culturelles, la famille, les institutions, l'art, l'enseignement, la médecine...il est difficile de trouver un domaine qui lui échapperait car il tient aujourd'hui l'enseignement, les banques et les médias.

Le repérer, en tracer les contours, expliquer son triomphe, retracer son histoire, cela peut permettre de comprendre bien des souffrances qui prolifèrent dans nos sociétés autrement que par des explications anecdotiques et individuelles ( qui n'expliquent rien et stigmatisent des individus isolés pour les convaincre de leur inadaptations aux nouvelles normes) .
Le voir infiltrant l'Eglise afin de la destabiliser de l'intérieur ne reviendra pas à rejeter cette Eglise ,mais, tout au contraire , à défendre l'Eglise de toujours, la Tradition.

Pour ce qui concerne l'Histoire, je recommande la lecture des encycliques papales "Pascendi" ( St Pie X), "Humanum genum"( Léon XII) et le "Syllabus" de Pie IX, ainsi que les livres de l'historien Alain Pascal en particuler :
"Les sources occultes de la philosophie moderne" ( avec le lien entre les idées dominantes actuellement et le rosicrucisme, la gnose et la Kabbale)
"Le siècle des Roses Croix"
"Le siècle des ténèbres"
"La Réforme, cette révolution".
Pour cerner les contours du gauchisme culturel contemporain,
"Mai 68 et la destruction de la France" du même Alain pascal.

Le gauchisme  s'appuie sur le libéralisme et l'égalitarisme.
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Message par A5372 Sam 4 Juil - 13:58

Oui, j'empêche mes filles d'avoir de mauvaises fréquentations, c'est mon devoir.
Je prie aussi quotidiennement, depuis longtemps.
J'évite de fréquenter de trop près ceux qui pourraient être pour moi une occasion de chute car le Malin est très très malin et l'enfer est pavé de bonnes intentions.

Je ne pense pas que la Foi soit une technique d'épanouissement individuel ni la prière un exercice de développement personnel...et je ne pense pas que le problème soit situé seulement au niveau des inévitables faiblesses individuelles .
Il ne s'agit pas de dénoncer les travers de certaines personnes, ni d'en venir à des brèves de comptoir style café du commerce ou magazine féminin  "il y a partout des bons et des méchants, je vais t'apprendre à gérer" etc.
Je ne cherche aucun conseil psy.
Mon objectif est de découvrir quelle révolution culturelle ( dans les mentalités) est à l'oeuvre, et de quels moyens elle dispose pour parvenir à son but ( instaurer une religion mondiale, une banque mondiale, un gouvernement mondial; et pour ce qui concerne le citoyen lambda, une société liquide, déracinée, sans frontières, d'individus insulaires  ne pouvant plus compter que sur eux-même_d'où le déploiement des métiers "psys" dont la fonction est de nous  y formater et de nous amener à trouver ça normal, pire souhaitable).

Cela n'empêche pas de prier, au contraire, cela donne encore plus de raisons de prier.

Rendez-vous pour ceux que cela intéresse sur le nouveau fil "le gauchisme culturel". A bientôt !
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Message par Carmila Sam 4 Juil - 14:51

La personne moins à l'aise peut-être plus problématique en apparence n'a pas nécessairement une moins bonne morale que l'autre personne qui à une meilleure renommée dans la société.
Exp, Il y a de ça une couple de semaine on parlait de l'homme noir qui avait été tué par un policier. Ils en parlaient beaucoup à la télé. Je peux dire que ça venait me chercher ce genre de ségrégation.
En même temps de ces événements (je demeure dans un loyer) à côté de chez-moi l'ambulance vient la police vient et tout le tralala. Comme ils se parquent devant ma maison et mon entrée mon propriétaire à cru que c'était pour moi. 
Il est venu chez-moi pour s'informer si j'allais bien. 
Mais voisin sont des gens de première nation il y avait un problème chez-eux et la police est venue et l'ambulance. 
Alors pendant que mon propriétaire était chez-moi, ils descendant ces gens il ne les aiment pas. Et surtout c'est dû parce qu'ils ne sont pas de la même race. Et je l'ai vu aussi avant (le propriétaire les engueuler) .
Moi, quand j' au vu ce qui se passait entre mon propriétaire et mes voisins et que je voyais bien que c'était dû au racisme, et aussi leurs habitudes . Le samedi soir j'ai fait du sucre à la crème et le dimanche matin je suis allée leur portée. Je voulais leur dire que je n'étais pas avec mon proprio.

Mon voisin oui il vit dans des difficultés. Et mon proprio est bien à l'aise économiquement. 
Mais le marasme du proprio ou le marasme de mon voisin, ou bien le mien. 
Mais, j'analyse pas que le proprio est plus en conformité avec la volonté de Dieu que mon voisin.

tu as une bonne renommée tu en as pas une bonne. et puis Dieu lui qu'est-ce qu'il voit. 
Moi j,ai laissé ma fille allé joué avec les enfants du bout de la rue et le Père alcoolique il n'avait pas une bonne renommée et puis ma fille n,est pas alcoolique et elle ne traîne pas dans la rue. Elle a été à l'université à des enfants et une famille unie.

Mon voisin même si il est d'une autre nation et qu'il a certaine problèmes, il est gentil et poli, je le connais un peu pour lui avoir parlé cet hiver lorsque j'ouvrais ma cour avec ma pelle,. ce printemps il balayait sa cour avec un petit balaie maison je lui a passé le mien, il était très content. 
Tandis que mon proprio j'ai été obligé d'appeler sa femme pour dire qu'il fallait qu'il arrête de rentrer chez-moi sans m'avertir et j'ai fais mettre un verrou à l'intérieur pour qu'il ne se serve pas de sa clé. parce qu'il l'avait fait une fois. 
Bon un gars de la rue ou un gars dans un grand édifice à bureau tu ne peux dire qui a un meilleure âme dans les deux.
Ma fille ne lèvera pas le nez sur les moins nantis.


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Message par Pilgrim Sam 4 Juil - 15:04

Merci pour la création du fil. Et puis les références. Alain Pascal ? Je ne connais pas cet historien. Faudrait voir. 

Merci!
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Message par A5372 Sam 4 Juil - 15:41

Je ne veux pas que mes gamines fréquentent des drogués, ni des personnes avec une mauvaise idéologie. L'Education nationale est une fabrique à futurs gauchistes, on vous arrache vos gosses et on les formate à la pensée politiquement correcte.
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Message par Carmila Sam 4 Juil - 22:45

Ma fille ne fréquentait pas des drogués elle était un enfant et le couple du bout de la rue n'était pas des gauchistes seulement un peu de problèmes .Il n'avaient pas non plus une mauvaise idéologie. Seulement quelques problèmes personnels. 
Ma fille présentement elle travaille pour le gouvernement elle a une amie qui travaille pour l'ambassade en Arabie Saoudite une autre très à l'aise financièrement. Mais aussi une amie monoparentale qui fourre le chien (passez-moi l'expression) et aussi une autre amie dans dès conditions précaires. 
Tien les cordeaux trop raides tu vas voir qu'elles vont ruer dans les brancards tes filles.

Ma fille est polie envers ses parents et elle adore ses soeurs. Qu'elle fréquente régulièrement.


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Message par Stéphane Sam 4 Juil - 23:02

Angela a écrit:Je ne veux pas que mes gamines fréquentent des drogués, ni des personnes avec une mauvaise idéologie. L'Education nationale est une fabrique à futurs gauchistes, on vous arrache vos gosses et on les formate à la pensée politiquement correcte.

Bonsoir,

Pour comprendre les gens, il faut parfois passer par des sentiers non conventionnels.

Chacun apprend à sa manière. Il n'y a rien de figé et de gravé. Tout est un choix de la personne.
C'est cela être libre.
Tu apprends ici certaines choses, là-bas d'autres, à l'école aussi...etc... et tu apprends de tes expériences. A toi ou à elle de faire des choix en toute liberté.

Si tu veux te raccrocher à un style, une idéologie, tu deviens esclave car le peux que tu penseras par toi-même, si cela diverge du groupe, et que ce dernier est fermé, alors tu seras malheureuse.

Il faut essayer, tenter, etc...pour comprendre. Mais rester libre de ses choix et de ses pensées;

Ce que tu dis là, c'est être esclave et se conformer sans penser par soi-même. Il faut apprendre à l'enfant de penser par lui-même et il fera ensuite les meilleurs choix.

Bien cordialement.


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Message par A5372 Dim 5 Juil - 8:54

Je ne sais pas par quels raisonnements vous en venez à assimiler la prudence et le manque de "tolérance, la Tradition et un racisme criminel et scandaleux.
Mon devoir d'état est l'éducation et la protection de mes enfants, non la compréhension des racailles et des drogués.
La Tradition ne se donne pas pour tâche de juger les âmes, seul le Seigneur peut le faire.
Jamais elle n'a enseigné qu'une peau noire ou certaines actions signifiait "mauvaise âme.
Ceci dit le discernement exige que nous puissions savoir si une action est bonne ou non, si elle correspond ou non à la Volonté du Seigneur. Je ne pèche pas si je déconseille à mes filles de se mêler à un groupe de drogués ou de délinquants.
Défendre la Tradition occidentale n'est pas synonyme de "racisme" justifiant l'assassinat scandaleux d'un homme de couleur par la police américaine, ni que l'on fasse s'agenouiller tous les policiers blancs....
Protéger ses enfants et se protéger soi ne signifie pas qu'on soit des méchants incapables de comprendre les gens "différents".
Seulement TOUT NE S'EQUIVAUT PAS.
Ceux qui prônent certaines actions ( sexe "libéré", militantisme gay, etc) exercent bel et bien une fascination. Ceux qui vivent mal  fascinent. Tout le monde n'a pas la même capacité de résistance à cette fascination. Les jeunes se laissent vite entrainer par des camarades orgueilleux.
Des actions sont mauvaises intrinsèquement et déconseiller la proximité de ceux qui les font ne revient pas à juger les personnes car


le Catholicisme ne réduit pas la personne à ses actes ( ni à sa couleur ni à une orientation sexuelle).

Faire croire que "l'autre a toujours quelque chose à nous apporter" est une belle utopie de gauche mais reste une utopie. Tout le monde sait que les drogués cherchent à entrainer les autres à se droguer aussi, par exemple.
Sachant cela, nous avons le droit de nous protéger et de ne pas chercher à comprendre tout et n'importe quoi. Ce serait mal présumer de ses forces. La Prudence est une vertu.
On se laisse très facilement prendre par le piège de la culpabilisation .
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Message par A5372 Dim 5 Juil - 9:28

Ce qui est frappant chez les personnes modernistes pronant la tolérance et prétendant lutter contre les stéréotypes est leur étroitesse d'esprit vis à vis de la Tradition, leur intolérance pour elle et leurs tonnes de préjugés. Exemple , qui peut savoir sans me connaitre que je "tiens les cordeaux trop serrés à mes filles" ? Comment en jugeriez-vous ?  Et la suspension de jugement que vous conseilliez ?
Vous donneriez-vous la peine aussi de "comprendre" ce que la Tradition peut apporter ?
La réussite professionnelle des enfants ( toujours avancée par les gauchistes pour justifier leur laxisme) est-elle le seul critère ?
La priorité pour des parents catholiques est que leurs enfants vivent en catholiques et sauvent leur âme.
Dois-je en venir à me justifier parce que, comme tous les parents, je n'aimerais pas que mes filles aillent voir des groupes de toxicos ?
A quelles aberrations conduisent les utopies modernistes...
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Message par A5372 Dim 5 Juil - 9:30

Tous ces fils me semblent relever plus du procès stalinien que d'une discussion documentée et rationnelle sur le sédévacantisme...
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Message par Carmila Dim 5 Juil - 12:16

@Angela je t'ai dis que je n'ai pas de diplôme universitaire , mais j'ai de l'expérience.
Je connais un couple ou c'était sévère dans leur enfance et l'adolescences aussi probablement. Ce couple avait probablement une sorte de peur (je sais pas) il faut dire que tout le monde a des peurs. Les miennes, les siennes bon.
Aujourd'hui , ils sont éloignés les uns des autres. Le Canada c'est grand , pour voir son petit fils ces parents là doivent prendre l'avion.
Les enfants pas sûr si ils se parlent entre eux. Si le Canada était plus grand ils seraient encore plus loin. 

Je connais aussi un autre couple qui demeurait pas loin de chez-nous dans mon enfance. Le Père très sévère pas de violence physique mais très sévère. Les enfants ne sont pas prêt de leurs parents. ils sont parties bien loin aux États-Unis. 

Lorsque l'on lit l'histoire de Jésus, ses parents lui ont donné un bon enseignement. Mais à 12 ans l'enfant déjà avait une bonne base et il s'en servait  pour prendre des décisions par lui-même.

Je dis que lorsque tu es blanc, et que tu as une notoriété, et que le monde de la rue te respecte, tu n'a pas nécessairement une meilleure âme que celui qui est d'une autre race et qui a un peu de misère dans sa vie.


Ce n'est pas parce que tu es pauvre que t'on âme est plus sale que celui qui est riche. Ce n'est pas parce que tu es rouge ou noir que ton âme est moins blanche que le blanc.


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Message par Emmanuel Dim 5 Juil - 16:00

[info]Bonjour,

J'ai déplacé ici des messages issus du fil sur le sédévacantisme qui étaient hors-sujet à cet endroit, les échanges correspondant davantage au sujet du présent fil de discussion.

Merci!

Amicalement,

Emmanuel[/info]
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Message par Stéphane Dim 5 Juil - 17:10

Bonsoir @angela,

si vos derniers post concernent essentiellement mon intervention, sachez que je ne me reconnais dans aucun  de ces mots. Je suis utopique et libre penseur de ce que je peux essayer de comprendre. 
Je ne suis enfermé ni à gauche, ni à droite, ni stalinien ni quoique ce soit. 

Bien au contraire, je pense que tous ces mots, ces cases, sont autant de divisions qui nous font du mal.

Il faut bien reconnaître aussi que le mal existe partout, et que malheureusement, nos enfants y seront confrontés un jour ou l'autre. 
Il faut donc apporter des bases. Mais je ne suis pas certain que dire à mon fils par exemple que ce que je pense est vérité et que donc autrui a tort soit la bonne solution. Car au fil de sa vie, il va découvrir et se forger sa propre personnalité.
Je ne m'explique sans doute pas comme il faudrait..... Car cela ne veut pas dire faire tout et n'importe quoi mais c'est lui donner des valeurs qu'il prendra par la suite ou non, de son libre choix.

Nous ne pouvons tout contrôler. Si tel est le cas, nous devenons des dictateurs et nous ne laissons pas l'enfant s'épanouir au mieux. Il faut faire confiance, tout en étant près d'eux pour éviter le pire. 

Et nul question de couleurs ou je ne sais quoi. Ce qu'il faut aussi, c'est que les fréquentations soient respectueuses de lui; ce qui là est moins évident car nous ne connaissons pas entièrement les gens ! tout comme ici d'ailleurs.

ce n'est nullement un jugement ! nous discutons et chacun donne un point de vue.

Bonne fin de w-e.


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Message par Pilgrim Dim 5 Juil - 17:52

Bonjour, 

Tout est mêlé, rapporté, rapiécé dans le désordre. Cela ne donne pas envie de poursuivre. 

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Message par A5372 Dim 5 Juil - 20:40

Je vous comprend Pilgrim, vu l'ampleur de la tâche...
Faut-il rappeler à nos camarades d'internet ce que c'est que la fonction paternelle? Que l'autorité ( parentale notamment) vient de Dieu ?
Que c'est l'interdit paternel, justement, qui nous sèvre de l'univers maternel ( tout utopique mais irréel) ?
Que c'est la reconnaissance de cette autorité ( et non  la rébellion) qui fait de nous des adultes ? Que l'obéissance est une vertu ?
Que former l'intelligence revient à apprendre à discerner, à discriminer ?


Dernière édition par Angela le Dim 5 Juil - 21:12, édité 2 fois
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Message par Emmanuel Dim 5 Juil - 21:02

Bonjour @Angela,

Edit: Problème résolu.


Dernière édition par Emmanuel le Dim 5 Juil - 21:07, édité 1 fois
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Message par A5372 Dim 5 Juil - 21:03

Carmilla, soyez honnête :
est-ce que j'ai dit que les Noirs ou les mauves à pois verts avaient une âme moins bonne ou quelque chose  de ce style ?
Vous tirez cette conclusion du seul fait que je défende la Tradition. Comment vous arrivez à le conclure c'est ce que je ne comprends pas.
Je sais que les  Noirs sont discriminés,avec tout le matraquage médiatique qu'on subit à ce propos,  le contraire serait étonnant.
Bizarrement, personne ne s'est agenouillé en signe de repentance après que deux policiers BLANCS qui faisaient leur travail ont été tués par les terroristes lors des attentats de Charlie Hebdo.
On pourrait presque penser que les rapports de force sont inversés. Aujourd'hui ce sont les Blancs que l'on fait mettre à genoux.

Deux exemples de  familles sévères (vous interprétez probablement en simplifiant une situation bien plus complexe) ne permettent pas de conclure à la nocivité générale de la "sévérité".
Qui vous dit que je défends la "sévérité" ? L'autorité, oui. Une sévérité juste. Il y a des punitions justes et salvatrices, il existe de justes colères.

Jésus était le fils de Dieu, ne vous en servez pas ( toujours en interprétant beaucoup) pour justifier le gauchisme éducatif qui veut que l'enfant soit "autonome", prenne ( à 12 ans) des décisions par lui-même. Le culte de l'autonomie, des le plus jeune âge et contre tout réalisme fait précisément partie du gauchisme culturel dont nous parlons.
.Rousseau croyait, en niant de péché originel, que l'enfant était bon par nature. Donc pour l épanouir on ne devait pas trop lui mettre de limites.
Ce démissionnaire éducatif ( il a abandonné ses enfants) a eu hélas de nombreux adeptes...
Les statistiques actuelles sont parlantes, la violence des élèves envers les enseignants, le niveau de connaissances des jeunes ( culture générale ? orthographe  ? littérature ?) lamentablement bas, l'augmentation de la drogue et d'autres addictions....il est temps de prendre conscience de la dangerosité des utopies éducatives de mai 68.

Non, l'autorité ne nuit pas à l'enfant, non , il n'est pas capable d'autonomie ni de se construire seul ( ou avec le moins d'intervention possible). Les enfants rois des sociétés du début de ce siècle ne sont pas "épanouis". Ils sont sans repères,  livré a à la tyrannie de leurs désirs et de leur narcissisme, faute d'une éducation ancrée dans la réalité.  Et souvent leurs parents s'entre déchirent ( merci le divorce facile et le féminisme, autre utopie), les enfants restent avec la mère et sont privés de l'autorité d'un père , celui qui leur mettrait des limites et leur rappellerait qu'ils ne sont pas des dieux ( le Monchéri à sa maman) mais juste des créatures....

Ces jeunes sont malheureux car ils ne supportent plus une réalité qu'aucune éducation ne leur apprend plus à gérer. Donc ils ruent dans les brancards. Non pas parce que les parents sont "trop sévères" mais parce qu'ils sont trop laxistes. Donc le gosse ne sait plus qui il est, où il va. Il se croit grandiose et la réalité lui apprend durement que non. Il se hait en raison de l'écart entre le rêve de sa mère ( "mon fils est surdoué") et la réalité ( stages bidons à Pole emploi, précarité...)

A ce sujet je recommande les livres d'Aldo Naouri, notamment "une place pour le père" et "éduquer ses enfants". Il remet les pendules à l'heure.


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Message par A5372 Dim 5 Juil - 21:04

Message reçu Emmanuel, j'ai édité le message d'avant.
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Message par Emmanuel Dim 5 Juil - 21:05

Un grand merci, @Angela. Smile
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Message par Pilgrim Dim 5 Juil - 21:09

Angela,


Mais votre référence est intéressante, si je pense à Alain Pascal. On trouve certain documents de lui sur la toile. Pour Dom Sarda y Salvani, j'avais déjà commencé la lecture de son fameux livre. Dans l'ensemble, je pense qu'il serait vrai de dire que le Zeigest actuel (si défavorable à l'Église) tient parfaitement au genre de philosophie qui se trouve promut dans notre société. Le problème est vraiment d'ordre philosophique à la base.
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Message par A5372 Dim 5 Juil - 21:33

C'est un problème d'ordre religieux : en quoi croyons-nous ? En l'Homme ou en Dieu ?
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Message par Carmila Lun 6 Juil - 0:29

Qui vous dit que ces gens là ne trouvaient pas que c'était des punitions trop sévère. Pour eux ils éduquaient leurs enfants et leur donnait une bonne éducation.

Ils ne voulaient pas qu'ils deviennent des petits voyous. Et n'aimaient pas non plus qu'ils fréquentent des enfants de l'entourage.

Pour eux c'était un punition juste et salvatrice.
J'oubliais de dire que c'était des parents presque parfait sur la coche comme on dit. En plus aussi de bons pratiquants. Les deux couples dont je parle mais situé dans des périodes différentes. Le plus vieux couple l'homme à 90 ans et je crois bien qu'il va mourir tout seul même si il a eu 6 enfants.
 



Je ne dis pas qu'il ne faut pas éduquer les enfants .
Je le sais et tout le monde le sait il y a trop de divorce que depuis les année 68 on a fait balader les valeurs de l'Église on a voulue tout remettre en question. T'es pas la seule à le savoir. 
Je ne sais pas quel âge tu as mais moi aussi j'ai été embarqué par ces années de démolition.

Mais là on dirait que tu fais une fixation et qu'il faut réformer le monde et que tu es seule pour faire ce boulot. 
Penses pas que l'Église ne le voit pas. Regarde le Pape Saint Jean-Paul 11 il voyait tout ça et le Pape aujourd'hui que l"on a le Pape François,  le voit aussi. 

Il n'est pas toujours à ressasser les mêmes rengaines. Il va de l'avant et fait tout pour reconstruire l'Église et emmener les gens à se mettre à genoux à prier. 

Il est pas toujours à dire  dans le temps c'était comme ça aujourd'hui c'est pu ça à pleurer sur le passé .
  Il exhorte les gens les jeune, les femmes, les maris, le gouvernement ,les vieux, les enfants , à se tourner vers le Seigneur. 

Il est là pour guérir pour enseigner pour diriger . 

Moi je vois du progrès les jeunes embarquent beaucoup. Il y a beaucoup de petites communauté qui éclosent, il y a aussi beaucoup de jeunes qui vont dans des retraites ils veulent connaître le bon Berger. 

Fin du message modérée. (Charte, art.1)
Attention à la Charité dans les échanges s.v.p.


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Message par Pilgrim Lun 6 Juil - 2:01

Je ne pense plus que le terme "être un bon missionnaire" puisse signifier la même chose qu'au temps de sainte Thérèse de Lisieux. 

Anciennement : il s'agissait bien d'amener les gens à la foi de l'Église catholique. Sauf qu'aujourd'hui même le pape François va nous dire que ce serait un péché de vouloir amener un chrétien orthodoxe à embrasser la foi catholique. Un péché ! Défense de faire du prosélytisme. Donc ... que les protestants restent protestants, les orthodoxes orthodoxes, les Juifs doivent aussi être à l'abri des tentatives de les amener au catholicisme, il faut aider les musulmans à être de bons musulmans, et même le aider à bâtir leurs mosquées, etc. 

Missionnaires ? Mais missionnaires de quoi ?  

Il faudrait les amener à penser que tout le monde est beau, que les dogmes ne sont pas importants, qu'on peut facilement faire son salut hors de l'Église catholique bien entendu, que la vraie foi consiste à ne pas se soucier que les Juifs doivent devenir chrétiens (désintéressés, nous ne sommes pas là pour faire du chiffre, puis Dieu est capable de sauver tout le monde sans nous), que le plus important de tout c'est de travailler ensemble avec des athées à bâtir des écoles pour filles en Afrique, à aider l'économie à se changer en une économie verte, etc. Travaillons ensemble à faire de la terre un beau jardin comme dans la chanson. Faites l'amour pas la guerre, même l'amour entre hommes ou transgenre peu importe. Du moment que c'est de bon coeur, sincère, pour faire du bien aux autres. 

C'est la nouvelle évangélisation ! la nouvelle façon de sentir les choses ... réorienter les énergies des fidèles dans le bons sens. Que les rigides dégagent !
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Message par Carmila Lun 6 Juil - 2:20

@pilgrimje voies que tu te sens visés par le mot rigide.
Je sais que passé à la baguette passé par là, ça ne marche pas.
L'Église cherche un autre moyen parce qu'avant c'était pas mal ça qui marchait.
voilà et on peut voir le résultat il y a eu un déferlement un bouleversement. 
Maintenant l'Église tente de s'ajuster.


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Message par A5372 Lun 6 Juil - 10:31

Pilgrim, Amen Jésus Salue Bravo

je suis à nouveau entièrement d'accord avec vous.
C'est même pour instaurer cette "religion mondialiste" (et mener l'humanité comme un troupeau bêlant) que les dirigeants font la promotion de l'antiracisme, du transfrontiérisme, de l'immigration de masse ( politique de Merkel la  chancellère allemande), du "gender", du féminisme....en les faisant passer pour des "progrès" .

En réalité les régimes "démocratiques" ne sont pas le gouvernement par le peuple  mais la tyrannie du plus grand nombre ( manipulé) .
Le peuple vote pour des candidats qui ne peuvent passer candidats sans avoir adopté cette idéologie dominante ( et un tiers de l'hémicycle en France est dans la Franc Maçonnerie, quel hasard...).
Alors quand les féministes me parlent du droit de vote pour les femmes, je hausse les épaules, sachant que de nos jours le vrai pouvoir ne s'exerce pas par les urnes...mais dans les milieux de la haute finance et dans les loges.
Les dirigeants ne font pas ce que le peuple décide ou vote ( sinon la loi Taubira sur le mariage gay ne serait pas passée) mais imposent ce que veut la finance apatride ( pour schématiser très rapidement). On remarque ainsi en Europe que les mêmes types  de lois ( mariage gay, PMA, avortement...) sont généralement votés dans la même décennie, à peu près au même moment, selon un agenda international. Mais là, le citoyen n'a  pratiquement pas de moyen d'action réellement efficaces. Nous subissons ce "progrès" égalitariste.

Dans l'Eglise un courant moderniste a inversé dans les années 60 ( 1962-65)le rapport de forces depuis Vatican 2, le catholicisme est désormais protestantisé. Chacun interprète comme il veut les saintes Ecritures, la messe est tournée vers l'Homme ( l'assemblée) . On va favoriser l'oecuménisme au point de faire faire  parfois l' homélie catholique par un pasteur protestant ( vu dans ma paroisse).Le prêtre ne porte plus la soutane, etc.
Le but est de tout mettre sur le même plan dans un esprit "égalitariste". Ce qui est sacré , ce qui est profane,
la femme doit devenir semblable à l'homme qui doit devenir semblable à la femme, l'enfant est sur "pied d'égalité" avec l'adulte, toutes les idéologies se "valent".
un slogan gauchiste courant "il ne faut pas porter de jugement".
Or la capacité de juger qu'une chose est bonne ou non relève de l'intelligence, intelligence qui nous est donnée par Dieu.

Bien que la Vérité ait déjà été révélée par NSJC et ceci de façon définitive ( ce qui n'empêche pas de l'approfondir, d'approfondir ses réflexions)
l'Eglise conciliaire considère qu'elle est encore à chercher, que chacun doit la "chercher" selon sa voie, sa culture, sa religion.C'est "à la carte".
Bien que l'Eglise ait enseigné depuis des siècles qu'il n'y a pas de salut hors de l'Eglise, les papes conciliaires font du relativisme religieux en professant que chaque religion détient une part de vérité et qu'on peut trouver le salut aussi bien dans d'autres religions, etc.

Le relativisme moral et religieux est le marqueur du gauchisme culturel.
Il est interdit de dire ( de penser) que seul le Catholicisme enseigne la Vérité.
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