Crise de couple : et si c’était une chance ?

Je reviens au sujet....la crise de couple.
La base du couple, les raisons d'en former un, les attentes, sont faussées aujourd'hui car on donne priorité au Soi,  à l'épanouissement individuel. Depuis Vatican II, ce n'est plus la procréation et  l'éducation  qui sont prioritaires mais l'amour des conjoints qui était auparavant secondaire. Subordonné à l'éducation.
Or on ne se marie pas pour soi...
Dans le monde moderne, si le mariage ne donne pas la satisfaction personnelle ( gloire de l'ego) la loi autorise à le rompre ( et les enfants trinquent).
Mais la satisfaction personnelle ( psychologique, sexuelle, sentimentale...)n'est pas une base solide, c'est du sable. On construit sur de sable, donc il y a 40% de ces constructions qui s'effondrent. 40  % des mariages aboutissent à un divorce.
Donc 40% des enfants de France n'ont pas de foyer uni.
Et ce sont les mêmes promoteurs du divorce facile qui sont les promoteurs du Moi, les psys, qui vont ensuite "expliquer" les problèmes des enfants par toutes les causes accusant les parents...sauf le divorce, considéré comme un progrès social.

Carmilla si vous voulez savoir si je fais des choses utiles pour l'humanité, style bénévolat associatif, la réponse est oui ( cours de soutien bénévole).

Angela a écrit:Carmilla si vous voulez savoir si je fais des choses utiles pour l'humanité, style bénévolat associatif, la réponse est oui ( cours de soutien bénévole).

non je ne voulais pas savoir.

OK, well...

BENEDICTE a écrit:

florence_yvonne a écrit:Mais bien sur que la contraception est un progrès social, vous imaginez le nombre d’avortement qui n'auront pas lieu grâce à un petit comprimé ?

Je suis contre l'avortement et pour la contraception, il faut savoir être logique, on ne peut pas vouloir le beurre et l'argent du beurre (et le sourire de la crémière)

  Malheureusement  '''ce  petit  comprimé ''' est une hormone de synthèse ,à un dosage très élevé ....... cela n'est pas sans conséquence ......
    ET  ce  petit  comprimé ,ce n'est que la femme  qui l'avale ;

Il  faudrait parler et réfléchir à cela ,lors de la préparation au mariage religieux  .......
DIEU et l'EGLISE prennent en compte ,le bonheur et la santé des deux conjoints.

Pour  ce  qui est de la chasteté ,les couples y sont confrontés en cas de maladie ,cancer ;
Dans ces moments terribles ,le partenaire en bonne santé ne peut pas tromper l'autre , pour une question de satisfaction personnelle .??

Seules les femmes prennent la pilule, c'est sur,  mais seuls les hommes utilisent les préservatifs qui sont encore le seul moyen de prévenir les maladies sexuellement.transmissibles

La chasteté est un meilleur moyen

Meilleurs moyen de quoi ?, il n'y  pas de mariage sans sexualité, je crois d’ailleurs qu'un mariage non consommé peut-être annulé. c'est le seul cas à ma connaissance.

florence_yvonne a écrit:Meilleurs moyen de quoi ?, il n'y  pas de mariage sans sexualité, je crois d’ailleurs qu'un mariage non consommé peut-être annulé. c'est le seul cas à ma connaissance.

La chasteté durant la période de fécondité est un "meilleur moyen", car il respecte les lois de Dieu, d'éviter l'avortement sans utiliser la contraception artificielle.

Une autre avenue est de ne pas avorter, car on supprime une vie et ce droit ne nous appartient pas.

"Chasteté" cela ne veut pas dire "abstinence totale" ( pas de sexe). Cela veut dire  : sexualité à l'intérieur du mariage, abstinence avant la cérémonie, et , si les époux le décident en commun, abstinence les jours féconds ( autours du 14ème jour du cycle, surtout après le 14 ème jour) afin d'éviter des grossesses non voulues.
La chasteté n'est pas le synonyme de l'abstinence. Il est chaste de consommer le mariage béni par Dieu.

Mais un mariage consommé peut amener à une grossesse non désirée.

J'ai vu un reportage sur des couples qui avaient entre neuf et quatorze enfants, comment c'est possible, moi, j'ai déjà eu du mal avec deux.

Ces reportages ont un but bien précis, induire les masses à penser que l'avortement serait un "progrès" ( apparemment ça marche...) en présentant les cas extrêmes.
Le couple peut ne pas consommer le mariage certains jours si il y a un problème financier grave ou quelque chose comme cela. Depuis plusieurs posts je parle de la possibilité d'une abstinence certains jours , consentie librement et d'un commun accord, et de consommation du mariage les autres jours.
C'est cela la vraie liberté ( pas la liberté sexuelle), c'est la possibilité et la capacité pour les humains de canaliser leur désir( ni les nier, ni leur être soumis). On peut  s'abstenir du 9 au 17 du mois. On recommence le 1 8.
Le thermomètre Billing en vente sur le net est extrêmement précis. On l'utilise pour savoir quels sont les jours féconds.

La régulation des actes sexuels par abstinence programmée afin d'éviter des grossesses non désirées en fonction de l'argent, du temps, de l'humeur du jours ou autres raisons n'est d'après moi qu'une contraception passive qui ne se le dit pas.

angela a écrit:Le thermomètre Billing en vente sur le net est extrêmement précis. On l'utilise pour savoir quels sont les jours féconds.

Oui, ont l'utilise aussi pour détecter les jours non féconds, c'est une ancienne méthode de contraception, je croyais que toutes les méthode de contraception étaient interdites par l'église.

Qui ne connais pas les « bébés Ogino »

Non bien sur parce que vous avez alors "pas de bébés pas de plaisir ".
Ce qui n'est pas permis est de pratiquer la sexualité mais en cherchant sciemment à ce qu'elle soit inféconde. Ne pas la pratiquer revient à obéir au Plan de Dieu qui a voulu que sexualité et fécondité soient liées. Donc  si un couple ne peut pas pour des raisons  de budget, avoir encore des enfants, l'abstinence est permise. Mais le couple ne peut pas décider "on se marie et on ne veut pas d'enfant du tout" car le but est quand même la procréation ( bien sur l'Eglise ne nous impose as d e nous reproduire comme des lapins et d'avoir X têtes blondes à nourir !)
Si vous prenez le plaisir sexuel, sans les conséquences ( eventuel bébé) là vous avez un rapport à l'autre, au conjoint, qui est dans la logique masturbatoire.
Toute sexualité qui écarte sciemment la fécondité ( masturbation, homosexualité ) et recherche donc seulement le plaisir, ou encore le cherche hors du mariage, est à proscrire.

L'abstinence est sure  à  100 pour cent, elle...
Mais cela semble poser un problème aux mentalités modernes.
Serait-ce que l'humain est; comme le croyait Freud, déterminé par le sexe ? Incapable de se maitriser, livré pieds et poings liés à ses pulsions ? Et donc privé de liberté ?

Privé de liberté au poing  de ne pouvoir se passer de sexe durant une huitaine de jours ( mais alors comment font les moines, les religieuses, les prêtres ?)
Toutes ces objections partent de ce postulat : la surpuissance du sexe sur l'être humain.
Autre postulat ; avoir des enfants serait aliénant. Avoir un enfant "non désiré"...
Autrement dit on a d'un côté la soumission totale de l'humain à la force de la nature...mais de l'autre la surpuissance de l'humain qui décide seul de procréer, quand, comment, quand ça l'arrange.
Dans les deux cas on est irréaliste
1 l'homme a une liberté de distanciation par rapport à ses pulsions. Même s'il en a le désir, il peut choisir de coucher ou non.
2 L'homme n'est pas le Créateur, ce n'est pas lui qui décide "tout seul", il ne fait que PROcréer, donc il doit s'incliner devant les décrets de Dieu qui lui donne ou pas les enfants. Aimer l'enfant cela revient à le prendre comme il vient, comme il est, au moment où il vient ( dans le mariage béni par Dieu) autrement dit de ne pas mettre son propre désir "au dessus" de la Volonté de Dieu.

Angela a écrit:L'abstinence est sure  à  100 pour cent, elle...
Mais cela semble poser un problème aux mentalités modernes.
Serait-ce que l'humain est; comme le croyait Freud, déterminé par le sexe ? Incapable de se maitriser, livré pieds et poings liés à ses pulsions ? Et donc privé de liberté ?

Rester vierge toute sa vie est la meilleure des contraceptions

Il y a le célibat consacré
il y a le mariage pour procréer

Et puis, il y a le mariage ou les époux choisissent de pas avoir plus de deux enfants. Il est vrai que au bout de quarante ans de mariage, il n'y a plus d'amour, seulement de la tendresse et de l’amitié, alors le problème ne se pose plus, parce que la femme est souvent ménopausée.

Au bout de 40 ans il n'y a peut-être plus de passion, d'inflation égotique et romantique, de sentiments et d'imagination enflammés.
Il y a le réel et le dur apprentissage de la réalité et c'est là que commence l'amour authentique. Il repose sur autre chose que la sensualité seule. Il est capable de pardonner, d'accepter les défauts et la routine. Cela ne ressemble plus à du cinéma avec de beaux acteurs ...comme tout ce qui en vaut la peine cela demande du temps, beaucoup de temps.
Le sens du mariage n'est pas "l'autre m'apporte quelque chose et comble un besoin en moi, je le garde, sinon je le jette( variante : prendre un(e) amant(e) pour combler d'autres besoins)"
mais
"je me donne entièrement à l'autre et je me dévoue à ma famille". Le mariage est indissoluble, il demande l'unité ( pas de tierce personne ).
Eh oui la ménopause fait partie de la vie, comme le cancer de la prostate, la calvitie, les rides, la facture de téléphoone, les courses, etc.
Notre grandeur , nous les créatures, c'est d'obéir à la Volonté de Dieu et de tenir l'engagement qu'on a pris devant Lui.

Non, la ménopause n'est pas une maladie, cela fait partie de l'ordre des choses, du vieillissement, c'est comme l’andropause, mais cela passe plus inaperçu les femme n'échappe pas à la ménopause, nous y avons toute droit, comme les menstruations, d'ailleurs tous les hommes ne deviennent pas chauve 

J'avoue que tu as de drôles de comparaison, comparer le cancer de la prostate et le facture du téléphone, personnellement, je n'aurais pas osé.

Je n'ai pris aucun engagement.

C'est pas une comparaison, ce sont les petites choses du quotidien.
Il y a beaucoup de couples où les crises surviennent à cause de petits détails quotidiens, quand la passion initiale s'étiole et qu'apparait la routine avec la "vitesse de croisière".
Ils se sentent alors mal car ils ne supportent pas le quotidien.

Mais il faut supporter le quotidien, car sinon, il n'y a plus rien et il n'y a plus qu'a se séparer, enfin si c'est possible, car souvent le couple a besoin l'une de l'autre, moralement ou financièrement.
Je citerais en exemple les femmes qui n'ont jamais travaillé pour s'occuper des enfants et qui dépendent financièrement du mari car elles n'ont aucun droit à la retraite faute d'avoir cotisé.