Le purgatoire et l'enfer

Myriam a écrit:Le purgatoire et l'enfer existent t'ils vraiment ? je ne trouve pas de versets bibliques ou ce soit écrit clairement  ,et je me pose la question  pourquoi Dieu qui est amour ferait'il souffrir les ames dans un purgatoire ou enfer ? n'avons nous pas déjà cela sur terre ?  Dans la Prière "" je crois en Dieu "" Jesus est descendu aux enfers et rescussité le troisième jours  que faut t'il comprendre ? Jesus n'est certainement pas  allé  en enfer pendant 3 jours ..mais plutot un lieu de repos .

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Bonjour @Myriam !  

Myriam a écrit:Merci Gilles   mais ce n'est pas du tout d'exorcisme ,et des demons que je veux parler

2 Maccabée 12, 43-46

43 Il organisa une collecte auprès de chacun et envoya deux mille pièces d’argent à Jérusalem afin d’offrir un sacrifice pour le péché. C’était un fort beau geste, plein de délicatesse, inspiré par la pensée de la résurrection.

44 Car, s’il n’avait pas espéré que ceux qui avaient succombé ressusciteraient, la prière pour les morts était superflue et absurde.

45 Mais il jugeait qu’une très belle récompense est réservée à ceux qui meurent avec piété :

46 c’était là une pensée religieuse et sainte. Voilà pourquoi il fit ce sacrifice d’expiation, afin que les morts soient délivrés de leurs péchés.

1030 Ceux qui meurent dans la grâce et l’amitié de Dieu, mais imparfaitement purifiés, bien qu’assurés de leur salut éternel, souffrent après leur mort une purification, afin d’obtenir la sainteté nécessaires pour entrer dans la joie du ciel .

1031 L’Église appelle Purgatoire cette purification finale des élus qui est tout à fait distincte du châtiment des damnés. L’Église a formulé la doctrine de la foi relative au Purgatoire surtout aux Conciles de Florence (cf. DS 1304) et de Trente (cf. DS 1820 ; 1580). La tradition de l’Église, faisant référence à certains textes de l’Écriture (par exemple 1 Co 3, 15 ; 1 P 1, 7), parle d’un feu purificateur :

Pour ce qui est de certaines fautes légères, il faut croire qu’il existe avant le jugement un feu purificateur, selon ce qu’affirme Celui qui est la Vérité, en disant que si quelqu’un a prononcé un blasphème contre l’Esprit Saint, cela ne lui sera pardonné ni dans ce siècle-ci, ni dans le siècle futur (Mt 12, 31). Dans cette sentence nous pouvons comprendre que certaines fautes peuvent être remises dans ce siècle-ci, mais certaines autres dans le siècle futur (S. Grégoire le Grand, dial. 4, 39).

1032 Cet enseignement s’appuie aussi sur la pratique de la prière pour les défunts dont parle déjà la Sainte Écriture : " Voilà pourquoi il (Judas Maccabée) fit faire ce sacrifice expiatoire pour les morts, afin qu’ils fussent délivrés de leur péché " (2 M 12, 46). Dès les premiers temps, l’Église a honoré la mémoire des défunts et offert des suffrages en leur faveur, en particulier le sacrifice eucharistique (cf. DS 856 , afin que, purifiés, ils puissent parvenir à la vision béatifique de Dieu. L’Église recommande aussi les aumônes, les indulgences et les œuvres de pénitence en faveur des défunts :

Portons-leur secours et faisons leur commémoraison. Si les fils de Job ont été purifiés par le sacrifice de leur père (cf. Jb 1, 5), pourquoi douterions-nous que nos offrandes pour les morts leur apportent quelque consolation ? N’hésitons pas à porter secours à ceux qui sont partis et à offrir nos prières pour eux (S. Jean Chrysostome, hom. in 1 Cor. 41, 5 : PG 61, 361C).

Dans la Prière "" je crois en Dieu "" Jesus est descendu aux enfers et rescussité le troisième jours que faut t'il comprendre ? Jesus n'est certainement pas allé en enfer pendant 3 jours ..mais plutot un lieu de repos .

« Tu dis que tu ouvriras les portes des Cieux. Or ne sont-elles pas fermées à cause du grand Péché [c'est-à-dire le péché orginel qui nous a coupé de la Grâce] ? Maman me disait que personne ne pouvait y entrer tant que ne serait pas venu le pardon, et que les justes l’attendaient dans les limbes.

– C’est bien cela. Mais, plus tard, j’irai vers le Père après avoir annoncé la parole de Dieu et… et vous avoir obtenu le pardon, et je lui dirai : “Voici, Père, j’ai entièrement accompli ta volonté. Je veux maintenant la récompense de mon sacrifice : que viennent les justes qui attendent ton Royaume.” Et le Père me répondra : “Qu’il en soit comme tu veux.” Alors je descendrai appeler tous les justes [comme l'affirme notre credo, où il descendit aux enfers] ; les limbes ouvriront leurs portes au son de ma voix, et il en sortira dans l’allégresse les saints patriarches, les prophètes lumineux, les femmes bénies d’Israël et puis… sais-tu combien d’enfants ? Comme une prairie en fleurs, des enfants de tout âge ! Et, en chantant, ils me suivront pour monter au beau paradis. (EMV 194.3)

LE CHRIST EST DESCENDU AUX ENFERS

632 Les fréquentes affirmations du Nouveau Testament selon lesquelles Jésus " est ressuscité d’entre les morts " (Ac 3, 15 ; Rm 8, 11 ; 1 Co 15, 20) présupposent, préalablement à la résurrection, que celui-ci soit demeuré dans le séjour des morts (cf. He 13, 20). C’est le sens premier que la prédication apostolique a donné à la descente de Jésus aux enfers : Jésus a connu la mort comme tous les hommes et les a rejoints par son âme au séjour des morts. Mais il y est descendu en Sauveur, proclamant la bonne nouvelle aux esprits qui y étaient détenus (cf. 1 P 3, 18-19).

633 Le séjour des morts où le Christ mort est descendu, l’Écriture l’appelle les enfers, le Shéol ou l’Hadès (cf. Ph 2, 10 ; Ac 2, 24 ; Ap 1, 18 ; Ep 4, 9) parce que ceux qui s’y trouvent sont privés de la vision de Dieu (cf. Ps 6, 6 ; 88, 11-13). Tel est en effet, en attendant le Rédempteur, le cas de tous les morts, méchants ou justes (cf. Ps 89, 49 ; 1 S 28, 19 ; Ez 32, 17-32) ce qui ne veut pas dire que leur sort soit identique comme le montre Jésus dans la parabole du pauvre Lazare reçu dans " le sein d’Abraham " (cf. Lc 16, 22-26). " Ce sont précisément ces âmes saintes, qui attendaient leur Libérateur dans le sein d’Abraham, que Jésus-Christ délivra lorsqu’il descendit aux enfers " (Catech. R. 1, 6, 3). Jésus n’est pas descendu aux enfers pour y délivrer les damnés (cf. Cc. Rome de 745 : DS 587) ni pour détruire l’enfer de la damnation (cf. DS 1011 ; 1077) mais pour libérer les justes qui l’avaient précédé (cf. Cc. Tolède IV en 625 : DS 485 ; Mt 27, 52-53).

634 " La Bonne Nouvelle a été également annoncée aux morts... " (1 P 4, 6). La descente aux enfers est l’accomplissement, jusqu’à la plénitude, de l’annonce évangélique du salut. Elle est la phase ultime de la mission messianique de Jésus, phase condensée dans le temps mais immensément vaste dans sa signification réelle d’extension de l’œuvre rédemptrice à tous les hommes de tous les temps et de tous les lieux, car tous ceux qui sont sauvés ont été rendus participants de la Rédemption.

635 Le Christ est donc descendu dans la profondeur de la mort (cf. Mt 12, 24 ; Rm 10, 7 ; Ep 4, 9) afin que " les morts entendent la voix du Fils de Dieu et que ceux qui l’auront entendue vivent " (Jn 5, 25). Jésus, " le Prince de la vie " (Ac 3, 15), a " réduit à l’impuissance, par sa mort, celui qui a la puissance de la mort, c’est-à-dire le diable, et a affranchi tous ceux qui, leur vie entière, étaient tenus en esclavage par la crainte de la mort " (He 2, 14-15). Désormais le Christ ressuscité " détient la clef de la mort et de l’Hadès " (Ap 1, 18) et " au nom de Jésus tout genou fléchit au ciel, sur terre et aux enfers " (Ph 2, 10).

Anayel a écrit:

1032 Cet enseignement s’appuie aussi sur la pratique de la prière pour les défunts dont parle déjà la Sainte Écriture : " Voilà pourquoi il (Judas Maccabée) fit faire ce sacrifice expiatoire pour les morts, afin qu’ils fussent délivrés de leur péché " (2 M 12, 46). Dès les premiers temps, l’Église a honoré la mémoire des défunts et offert des suffrages en leur faveur, en particulier le sacrifice eucharistique (cf. DS 856 , afin que, purifiés, ils puissent parvenir à la vision béatifique de Dieu. L’Église recommande aussi les aumônes, les indulgences et les œuvres de pénitence en faveur des défunts :

Portons-leur secours et faisons leur commémoraison. Si les fils de Job ont été purifiés par le sacrifice de leur père (cf. Jb 1, 5), pourquoi douterions-nous que nos offrandes pour les morts leur apportent quelque consolation ? N’hésitons pas à porter secours à ceux qui sont partis et à offrir nos prières pour eux (S. Jean Chrysostome, hom. in 1 Cor. 41, 5 : PG 61, 361C).

Anayel a écrit:
Par contre, tu peux prier pour eux en leur offrant certaines de tes bonnes actions, en leur parlant par des petites phrases, en demandant à Jésus sa miséricorde pour qu'ils soient inondés de leur amour... En priant le chapelet ou le chapelet de la Divine Miséricorde aussi, si tu aimes le réciter.

Ensuite, abandonne tout à Dieu dans la paix de l'esprit, et continue à être la meilleure possible, pour faire plaisir à Dieu et à tes grands-parents.

Fraternellement,
Anayel

RoseduChrist a écrit:

Anayel a écrit:
Par contre, tu peux prier pour eux en leur offrant certaines de tes bonnes actions, en leur parlant par des petites phrases, en demandant à Jésus sa miséricorde pour qu'ils soient inondés de leur amour... En priant le chapelet ou le chapelet de la Divine Miséricorde aussi, si tu aimes le réciter.

Ensuite, abandonne tout à Dieu dans la paix de l'esprit, et continue à être la meilleure possible, pour faire plaisir à Dieu et à tes grands-parents.

Fraternellement,
Anayel

Oui je sais que mon grand père est au ciel, aprés je ne sais pas si c'étais une hallucination ( je souffre de schizophrénie mais sur traitement) mais aprés l'enterrement de mon grand père je me souviens d'avoir vu un monsieur jeune en costume cravate il me sourié et aprés il à disparus. Et je vais vous dire autre chose que j'ai vécu aussi j'ai crus voir un ancien écolier dans la rue, il à fais le signe de croix devant moi et il à disparus! Aprés je ne sais pas si ce sont des apparitions defuns ou ma maladie qui me joue des tours, faut un esprit de discernement...Je ne trouve pas de prêtre qui peut devenir mon directeurs spirituel j'ose pas demander.

Myriam a écrit:Pelgrim   je suis baptisé catholique depuis l'âge de 1 an et demi  mais étant donné que je me suis eloigné de Dieu pendant longtemps j'ai perdu le fil . Je n'ai pas eu d'éducation religieuse par mes parent  surtout mon père  qui n'était pas croyant  en plus d'etre communiste ,je suis  allé au  catechiste quand même et fait mes deux communions et c'est tout , en 1968 je me suis marié religieusement et ensuite les années ont passés  pour arriver en 2019 et renouer avec le seigneur  après tant d'années  ,un ami de Facebook Quebecois m'a remis sur les railles .Merci Seigneur .mais j'ai tout à apprendre .Je ne connais pas le catechisme  du Vatican  s'appuie t'il sur les écritures ?car je ne me fie qu'a la bible parole de Dieu .

Myriam a écrit:Je ne connais pas le catechisme  du Vatican  s'appuie t'il sur les écritures ?car je ne me fie qu'a la bible parole de Dieu

Pilgrim a écrit:

Myriam a écrit:Je ne connais pas le catechisme  du Vatican  s'appuie t'il sur les écritures ?car je ne me fie qu'a la bible parole de Dieu

Bien sûr que le catéchisme de l'Église fait grand usage des saintes Écritures. Mais quant à se fier qu'à la Bible seulement ? Non. Car ce n'est pas de cette façon que l'Église fonctionne. L'Église ne s'est jamais bâtie qu'à partir des textes de la Bible seulement.Ça, c'est la pensée protestante.

Myriam a écrit:
 Ma belle fille qui a la maladie de la narcolepsie a des hallucination aussi , mais pas du tout du même genre  elle voit des abeilles qui la pique ou un homme qui lui court apres avec un couteau la ce n'ai pas du tout pareil .Si çà te gène ces visions ! pas la peine de voir un prêtre pour çà  prie directement la vierge Marie qui intercedera aupres de Jesus pour toi ...ce sont des âme entre deux mondes il faut les aider a mpartir  en priant 



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RoseduChrist a écrit:

Myriam a écrit:
 Ma belle fille qui a la maladie de la narcolepsie a des hallucination aussi , mais pas du tout du même genre  elle voit des abeilles qui la pique ou un homme qui lui court apres avec un couteau la ce n'ai pas du tout pareil .Si çà te gène ces visions ! pas la peine de voir un prêtre pour çà  prie directement la vierge Marie qui intercedera aupres de Jesus pour toi ...ce sont des âme entre deux mondes il faut les aider a mpartir  en priant 



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J'ai aussi eu d'autre hallucination de ce genre là, mais à ce moment là j'avais crus que mes parents m'attaquer, j'ai crus qui voulais me tuée.Aprés j'ai dis le nom de Jésus ils sont disparus c'est ça que je ne comprends pas, pourtant mes parents ils sont toujours vivant...

RoseduChrist a écrit:Pourquoi ils peuvent prendre l'apparence de nos parents? @Myriam

Carmila a écrit:

Gilles a écrit:

Myriam a écrit:Le purgatoire et l'enfer existent t'ils vraiment ? je ne trouve pas de versets bibliques ou ce soit écrit clairement  ,et je me pose la question  pourquoi Dieu qui est amour ferait'il souffrir les ames dans un purgatoire ou enfer ? n'avons nous pas déjà cela sur terre ?  Dans la Prière "" je crois en Dieu "" Jesus est descendu aux enfers et rescussité le troisième jours  que faut t'il comprendre ? Jesus n'est certainement pas  allé  en enfer pendant 3 jours ..mais plutot un lieu de repos .

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Bonjour @Myriam !  

Je vous invite à consulter les deux fils de discussion suivants. Vous trouverez sûrement des réponses à vos questions :

https://imitationjesuschrist.forumactif.com/t6136-apres-avoir-vu-ces-videos-et-lu-ces-textes-croirez-vous-encore-que-le-diable-et-les-demons-sont-des-mythes#51801

https://imitationjesuschrist.forumactif.com/t3956-rien-de-souille-n-entrera-au-ciel-tout-sur-le-purgatoire#33603

Je suis allée réécouté tes vidéos surtout la première . On dirait que oui ça laisse des traces sur notre subconscient. Quand je me suis couchée je me suis dit pourquoi j'ai pas envie de prier il me semble que je trouve ça lourd, Je me suis dit peut-être que ces petites vidéos oui nous laisse des traces dans notre coeur. Mais, j'ai bien fait mes prières quand même on coup partie tout à bien été. Je ne sais pas j'hallucinais  mais bon. C'est ce que je voulais te partager Gilles ce matin.

RoseduChrist a écrit:@Myriam 
Le chapelet quotidien peut-il suffire si on n'a pas le temps de prier le rosaire, car là je suis chez mes parents. Si non la plupart des temps je suis au foyer pour personne handicapé, j'avais l'habitude de prié le chapelet quotidien tous les soirs ,avant de m'endormir. Pour le rosaire je ne sais pas si j'ai le temps pour le faire au foyer mais à la maison chez mes parents, j'ai essayer de le prier ça met 01H30 c'est trop long je préfère prier le chapelet quotidien et le chapelet de la divine miséricorde je pense revenir à mes anciens pratique car j'avais commencée à prier le rosaire sans faire le chapelet de la divine miséricorde.

RoseduChrist a écrit:Oui