Mordue par des serpents brûlants !

Bonsoir à tous,

Et une très belle et sainte fête de la Croix Glorieuse ! (avec un petit peu de retard)


Je souhaiterais partager avec vous une curieuse petite mésaventure, qui m'est arrivée ces derniers jours : figurez-vous que j'ai été mordue par des serpents brûlants !  


Bien sûr, cela devait finir par arriver ! A force de murmurer et de récriminer contre le Seigneur :

"Franchement, Seigneur, j'en ai marre ! T'as rien de mieux que ça, à me proposer ?! Je n'en peux plus de cette situation, de cette période, de ces difficultés... Mais quand donc vas-tu te décider à intervenir ? Où es-tu passé, encore ?! Youhou! Tu m'entends, là-haut, depuis ton petit nuage bien confortable ?! Moi je souffre et toi, t'en as rien à faire ! Tout ce que tu veux, c'est que je t'offre ma souffrance, c'est tout ! Tu t'en fiches, toi, que je peine !"


Cela ne vous rappelle rien ? Eh oui! Vous avez vu juste :

En ces jours-là, en chemin à travers le désert, le peuple perdit courage. Il récrimina contre Dieu et contre Moïse : « Pourquoi nous avoir fait monter d’Égypte ? Était-ce pour nous faire mourir dans le désert, où il n’y a ni pain ni eau ? Nous sommes dégoûtés de cette nourriture misérable ! »

Alors, forcément...

Alors le Seigneur envoya contre le peuple des serpents à la morsure brûlante, et beaucoup en moururent dans le peuple d’Israël.

Mais les serpents qui m'ont mordue étaient d'un genre un peu différent :

Romains 3

13 Leur gosier est un sépulcre béant, et leur langue sert à tromper. Leurs lèvres sont chargées d’un venin de vipère.

14 Leur bouche déborde d’imprécations et d’amertume.

Oui, j'ai été "mordue" par des critiques, des récriminations, des reproches injustifiés, des attitudes blessantes, venant de personnes que, pourtant, j'avais essayé d'aider et à qui j'avais consacré du temps.

Mais comment pouvait-on être aussi ingrat ?! Après tout ce que j'avais fait pour eux ! C'était incompréhensible !  

Bien sûr, en bonne chrétienne, ma première réaction fut évidemment de me tourner vers le Seigneur...

... pour râler après lui !  

"Seigneur! ça commence à bien faire, là ! Trop, c'est trop ! Il y a des limites, tout de même ! Tu vas faire quelque chose, oui ?! Tu vas finir par réagir, à la fin ?! J'en ai marre, moi ! Maintenant tu fais quelque chose et tout de suite !"


Une fois de plus, sur ma croix, j'étais le mauvais larron.

Luc 23

39 L’un des malfaiteurs suspendus en croix l’injuriait : « N’es-tu pas le Christ ? Sauve-toi toi-même, et nous aussi ! »

Le venin commençait à se répandre : l'amertume, la colère, la rancune et bientôt la haine allait se propager jusqu'à mon coeur. Il me fallait un antidote, et vite !

« Fais-toi un serpent brûlant, et dresse-le au sommet d’un mât : tous ceux qui auront été mordus, qu’ils le regardent, alors ils vivront ! »

Jean 3

14 De même que le serpent de bronze fut élevé par Moïse dans le désert, ainsi faut-il que le Fils de l’homme soit élevé,

15 afin qu’en lui tout homme qui croit ait la vie éternelle.

Alors, j'ai commencé à contempler le Seigneur, sur la croix.

Comme c'est étrange, cette foule de gens qui se sont retournés contre Jésus, après tout le bien qu'il avait fait... Comme c'est étrange, ces personnes qui se retournent sans raison contre vous, alors que vous avez tout fait pour les aider...

Toi aussi, Seigneur, tu as vécu cela. On s'en est pris à toi, injustement, alors que tu as tout fait par amour pour nous, tu t'es donné tant de mal, tu n'as rien épargné.

Et là, j'ai vu !

Moi aussi, Seigneur, c'est ce que je n'arrête pas de faire avec toi : je m'en prends à toi, dès que quelque chose ne va pas. Dès qu'une contrariété survient, j'oublie aussitôt tout le bien que tu m'as fait et je maugrée, je râle, je récrimine, je me montre ingrate.    

« Nous avons péché, en récriminant contre le Seigneur et contre toi. Intercède auprès du Seigneur pour qu’il éloigne de nous les serpents. »

Je ne vaux pas mieux que ceux qui m'ont faite souffrir ! C'est même pire, parce que moi je ne suis pas parfaite, je commets des faux pas et je mérite sans doute quelques reproches. Toi, tu as toujours été parfait, tu n'as jamais péché, tu n'as fait que du bien ! Tu ne mérites pas d'être traité comme ça !

Luc 23

41 Et puis, pour nous, c’est juste : après ce que nous avons fait, nous avons ce que nous méritons. Mais lui, il n’a rien fait de mal. »

Voilà que, sur ma croix, je commençais à me rapprocher de l'attitude du bon larron. Je réalisais combien j'avais été injuste avec le Seigneur et combien il était bon de m'aimer encore, après tout ce que j'avais fait.

Pardonne-moi, Seigneur !

Et lui, miséricordieux, au lieu de détruire, il pardonnait.

Et ceux qui m'ont maltraitée, alors ? Comment devais-je me comporter avec eux ? Je repensais à la parabole du débiteur impitoyable :

Matthieu 18

32 (...) “Serviteur mauvais ! je t’avais remis toute cette dette parce que tu m’avais supplié.

33 Ne devais-tu pas, à ton tour, avoir pitié de ton compagnon, comme moi-même j’avais eu pitié de toi ?”

Assurément, Seigneur, si tu peux me pardonner toute mon ingratitude et ma méchanceté à ton égard, alors je ne peux pas faire autrement que de pardonner, à mon tour, à ceux qui m'ont offensée !

Plus je contemplais le Seigneur sur la croix, plus je percevais l'amour qu'il a pour nous - pour moi - et plus la colère, la rancune et l'amertume diminuaient, jusqu'à disparaître complètement.

L'antidote avait agi ! J'étais guérie ! Sauvée !  

Merci, Seigneur, pour tout ce que tu as fait pour nous, pour moi ! Merci pour ton amour, parfaitement gratuit et immérité ! Merci de nous aimer autant ! Merci pour ta fidélité à toute épreuve !


Alors, la joie est entrée dans mon coeur. Et avec la joie, la gratitude.  

Alors, la croix malheureuse est devenue glorieuse.


Dans la paix de Jésus-Christ  

Bonjour 

Je désire m'associer à la personne dont je ne vois pas le prénom qui dit avoir été mordue par des serpents brulants, car j'ai vécu la même chose, mais ignorant l'origine de ce mal à ce moment précis de ma vie.

Voici mon témoignage.
En 1984, (j'avais 35 ans) Jésus s'est fait connaitre à moi de manière tout à fait personnelle.

Le Saint Esprit avait déjà préparé le terrain depuis déjà quelques années.

 A cette époque je pensais que le désir de le trouver venait de moi, alors qu'en réalité c'est Lui, Jésus, qui me cherchait, comme le berger cherche sa brebis qui manque à son troupeau.
 
Un dimanche matin, n'y tenant plus j'ai pris notre fille qui avait 8 ans à l'époque, et elle et moi nous sommes allées dans une assemblée qui se trouve à environ 10 minutes à pied de chez nous.
 
Dans cette salle il y avait environ 200 personnes. Je me suis assise et dès cet instant, je n'ai plus vu personne. Je me suis effondrée en larmes sachant que Celui que mon cœur cherchait depuis si longtemps était en train de se présenter à moi.
 
En réalité le lieu n'avait aucune importance, mais plutôt le fait que je savais que la rencontre tant attendue s'était faite là, dans cet instant présent. Je voyais Jésus comme dans une vision.
 
Je regardais droit sur l'estrade. Je ne voyais personne. C'est comme si j'étais seule avec Jésus.
Je ne voyais même pas l'homme qui était sur l'estrade et qui parlait  (c'était comme s'il n'était pas là).
 
Mais à sa place j'ai comme vu la présence de Celui qui allait devenir mon Seigneur, et j'ai su, que dans ce même instant, tous mes péchés avaient été pardonnés par Lui, Il venait de tous les prendre sur Lui.
 
Je dirais que je me suis vue comme si j'étais vêtue de haillons d'une noirceur repoussante, et que d'un seul coup ils tombaient tous à terre. Dans ce même moment j'ai vu comme quelqu'Un qui m'ouvrait les bras et en courant je suis allée m'y réfugier, alors  que j'étais toujours assise sur ma chaise.


Pendant environ un an, je ne cessais d’adorer mon Seigneur, de l'admirer, et j'admirais aussi les transformations qu'Il opérait dans ma vie, sans que j'y sois pour quelque chose. Tout se faisait de manière naturelle, d'autant plus que je n'avais jamais entendu parler de lois, de commandements ou de préceptes que Dieu aurait donnés aux hommes pour qu'ils les suivent.
 
Non, tout se passait par l'être intérieur, alors même que je ne connaissais rien de ce qui est écrit dans la bible.

 
---- 

Nous sommes restés environ huit ans dans cette assemblée, mais bizarrement plus le temps passait, et plus ma joie et la relation que j'avais avec mon Seigneur était en train de s'étioler.
 
En effet, je ne m'étais pas rendue compte que pendant que le prêche se déroulait, mon cœur était entièrement ouvert à tout ce qu'on pouvait me dire sur Celui qui peu à peu était en train de devenir Mon Seigneur. J'étais convaincue que le pasteur sur l'estrade était un homme droit, honnête, que c'était véritablement la parole de Dieu qui sortait de sa bouche, que c'était un homme qui avait été désigné de Dieu pour enseigner son peuple et qu'aucune parole venant de lui n'était fausse. Et je buvais, je buvais ce qu'il disait.
 
A cette époque je n'avais aucune connaissance de la bible, donc bien sûr, je buvais les paroles du pasteur qui lisait les textes et prononçait le nom de Jésus. Il prononçait le nom de Celui que mon cœur venait de découvrir, alors pourquoi me serais-je méfiée ?
 
Entendons-nous bien, je ne veux pas dénigrer ces lieux d'assemblées plus qu'il ne le faudrait, car je n'oublie pas que c'est "Mon Seigneur" qui m'a attiré dans ce lieu. Non le problème est venu plus tard.
 
Petit à petit, au fil des mois, la joie que j'avais dans mon cœur d'avoir été sauvée, s'est estompé. La tristesse, l'accusation et l'accablement étaient en train de remplacer la joie ; et au lieu de continuer à adorer mon Seigneur, tous les jours lorsque je revenais de mon travail, je m'écroulais en larmes cherchant à l'intérieur de moi-même ce que j'avais fais de mal dans la journée pour être triste à ce point.
 
 
Ce mal aise qui était devenu un "mal être", a duré plusieurs années jusqu'à en arriver à me trouver accusée ; et je n'arrivais plus à sortir de cette accusation.
L'adversaire était en train de gagner une bataille, car au lieu d'entendre prêcher la grâce qui est que Dieu s'offre gratuitement aux hommes, j'entendais dire de semaine en semaine : Il faut faire ceci ou bien cela.
 
C'était comme si maintenant je devais payer une redevance à Celui qui m'avait sauvée de la mort.
Qu'y a-t-il de Dieu dans tout cela, je vous le demande ? 

 
Chaque semaine c'était un domaine différent qui était abordé dans les prêches, et bien sûr, les jours qui suivaient servaient à essayer de mettre en pratique ce que j'avais entendu le dimanche.
Le mot n'était jamais dit et pourtant je sentais sur moi comme l'obligation de produire quelques œuvres qui me prouveraient que j'étais toujours cet enfant de Dieu, celui du premier jour où Jésus s'était rencontré avec moi.
 
Oui, maintenant il fallait que je produise des œuvres pour rester dans cette position, sinon j'étais perdue comme je l'étais avant de le connaitre. Voilà où j'en étais arrivée, voilà où on m'avait emmenée.

Pendant tout le temps où je suis restée dans ce lieu, je me sentais prise comme dans un carcan, c'est-à-dire comme prisonnière de quelque chose dont je n'arrivais pas à mettre un nom dessus ; et comble de tout, on ne me présentait jamais Jésus comme étant quelqu'un de très proche de moi.
 
On nous disait qu'il fallait témoigner de Lui… Mais comment faire pour parler de quelqu'un si on ne le connait pas dans son intimité, c’est-à-dire comme quelqu'un de très proche ?
Qui saura me présenter le cœur de Jésus, qui saura me parler de Lui de la même manière qu'on parle avec un très proche, avec un ami ? Qui saura me faire entrer dans son intimité ? Qui saura me placer en son sein, de la même manière que l'apôtre Jean était toujours au plus proche de Lui sur son sein.
 
Voilà les questions que je me posais à l'époque, alors que cette merveilleuse rencontre avait pourtant  bien eu lieu entre Jésus et moi un certain jour, mais qu'on me l'avais comme volé et donné un autre jésus à la place.
Ce jésus-là n'avait plus pour moi, le nom de Sauveur, mais chaque jour qui passait je me sentais maintenant redevable de ce salut que j'avais pourtant reçu de manière gratuite. Oui je me devais de le payer ce salut pour qu'il demeure en moi. Voilà ce que j'ai reçu dans cette religion. Une condamnation à vie. Ce jésus et ce dieu me faisait maintenant peur. L'amour avait disparu de ma vie. Je marchais dans la crainte essayant par tous les moyens en ma possession de garder le peu qui me restait de sa présence.
 
Enfin à l'époque c'est ce que je pensais, parce que c'est ainsi que je le ressentais.
En fait Jésus était bien là en moi, oui par son Esprit, mais ce qui m'empêchait de le voir, c'est le message qui était dispensé semaine après semaine.
Là il n'était plus question de vivre par la foi dans ce qu'on connaissait de Jésus, mais il était question de faire, de faire pour ressembler à Jésus, c'est-à-dire de chercher à l'imiter.
 
Lorsque j'ai quitté cette assemblée, je parle ici pour moi, j'ai senti comme une force qui m'emprisonnait et me disait que je ne serais pas capable de vivre la vie chrétienne hors de cette ambiance.
 

Il est arrivé un moment où n'en pouvant plus, mon mari a pris la décision de se retirer de ce lieu et nous nous sommes retrouvés seuls.
Après avoir quitté cette assemblée, il y a eu pour moi un temps de flottement, et d'un seul coup la vraie vie Chrétienne a démarré. J'ai alors réalisé que je n'étais plus sous la coupe d'un pasteur qui ne m'avait jamais fait véritablement connaitre mon Seigneur, mais que je devenais alors entièrement dépendante de Celui-là Seul qui m'avait rachetée.
 
Quel bonheur de pouvoir de nouveau entrer en communion avec Lui, et encore de pouvoir aller chercher auprès de Lui le secours et l'enseignement dont j'avais besoin pour vivre la vie à laquelle il m'avait appelée.
 
Oui, mon Sauveur était enfin en train de devenir Mon Seigneur, c’est-à-dire Celui-là seul dont j'allais désormais dépendre.
 
Mais, au bout d'un certain temps, j'ai été obligée de faire un constat qui m'a anéantie : Bien qu'ayant quitté cette assemblée évangélique, tout ce qui était rentré de mauvais en moi y était toujours, et la foi que j'avais au début se trouvait maintenant polluée par la loi. C'était un mélange détonnant.
 
Je pensais, je me comportais, je parlais, je témoignais, je priais et je lisais la bible selon les rites de cette religion. Voilà le terrible bilan que j'ai fait à cette époque.
 
Oui, en moi était entrée une façon traditionnelle de me comporter et je n'arrivais pas à réprimer cet état de fait.
 
Je n'avais pas réalisé que malgré que j'avais quitté ce lieu, tout ce qui était entré de mauvais en moi y était toujours. Ce n'est que des années plus tard que j'ai réalisé que j'avais été bien innocente de penser que parce j'avais quitté cette assemblée, tout ce qui était de mauvais était resté sur place. Non, c'était à l'intérieur de moi et ça y était toujours.
 
L'adversaire, le malin, savait que ce n'était pas grave pour lui que je quitte cet endroit, si ce qu'il avait semé en moi y était encore. Partout où je me déplacerais, je véhiculerais son odeur de mort avec moi.
 
Ca, c'est une chose qui doit être dite haut et fort, parce que c'est un principe qui se manifeste partout, qu'on soit dans une religion ou non.
 
En nous il y a des réflexes, des automatismes, et c'est ça que nos enfants voient de nous ; et même sans que nous leur parlions d'une façon ou d'une autre, ils reproduisent naturellement ce qu'ils ont vu ou entendu de leur parents. C'est du mimétisme et l'adversaire est derrière ça.
 
Lorsque j'ai réalisé cette chose, j'ai eu comme une image qui m'est venue, mais je dirais plutôt une vision tellement la chose était palpable : C'était comme l'image d'un serpent qui m'avait mordue et son venin était entré en moi. Je me souviens de cette chose comme si c'était hier, bien que cela date de 20 ans en arrière. Je suis alors partie me cacher dans la salle de bain, et j'ai crié au secours à Mon Seigneur. C'était un véritable cri de quelqu'un qui agonise.
 
En effet, pendant longtemps la salle de bain a été mon lieu de refuge, là où je me répandais en larmes devant mon Seigneur.
 
Je lui ai dit que j'étais en train de mourir et que personne n'était capable de me sortir le venin de la mort, si ce n'était Lui. Je savais que j'étais condamnée à vie à parler selon le système dans lequel j'avais été immergée pendant 8 ans.
J'avais été endoctrinée et je ne m'étais rendu compte de rien.
 
A partir de là, j'ai su que tout ce qui sortait de moi n'était pas de moi en réalité, mais de l'endoctrinement que j'avais reçu. J'ai réalisé que j'avais perdu mon identité ; et plus, j'avais aussi perdu la liberté de faire mes propres choix, ainsi que de prendre mes propres décisions, j'avais perdu mon libre arbitre alors que Dieu, Lui, m'avait créée libre.
 
Je me suis encore rendue compte que dans ce temps-là, il m'était impossible de lire et de comprendre le sens des Ecritures, c’est-à-dire le sens des paroles dans lesquelles se trouvent la Vie de Dieu.
 
Le pire, c'est que cette parole qui nous était annoncée dans cette assemblée, était souvent citée hors de son contexte, donc mal enseignée parce que mal comprise par le pasteur lui-même, et cette même façon d'agir était entrée en moi.
J'ai donc fait le constat douloureux que je ne savais toujours pas voir Celui dont il est parlé dans "Le Livre".

 
Je ne savais pas Le voir dans l'ancien testament, je ne savais pas Le voir dans Esaïe 53 en particulier, je ne savais pas qu'Abraham parlait de Lui parce qu'il l'avait vu ; je ne savais pas que la loi, si elle était lue avec les nouveaux yeux, parlait de quelque chose de magnifique, alors qu'on nous dit sans cesse que nous ne sommes plus sous la loi sans toutefois expliquer le sens de ce qui est réellement écrit.
 
Je ne savais pas voir que l'Esprit de Jésus était dans tous ses prophètes …
Je ne savais toujours pas, parce que je ne voyais toujours pas. Je ne savais pas ce que voulait dire la justice de Dieu qui est que Dieu se substitue au pécheur.
 
Oh, pourtant, j'avais beaucoup entendu parler de Jésus, ça oui, mais on ne me parlait pas de Lui, comme quelqu'un qui était très proche de moi et cela a fait que petit à petit, Celui qui m'avait rencontrée un jour était en train de devenir un étranger pour moi. Terrible constat.
 

Et ce constat je l'ai fais le jour où Le Saint Esprit est venu me faire voir le mal dont j'avais été atteint et qui correspondait à la brulure du serpent dont j'avais été près de mourir.
Oui parce que sans m'en rendre compte comme le peuple je m'opposais à Dieu.
Je n'étais plus dans la foi, mais dans la loi des ordres et des commandements qui est un endroit où Dieu n'est pas présent.


Non un Père digne de ce nom ne se fera jamais connaitre à son enfant par le moyen d'ordres. C'est anti nature.


J'ai appris cette chose pour moi même et lorsque j'ai crié à Jésus pour être délivré de la morsure de ce serpent qui me faisait mourir, en fait c'était Jésus qui prenait le venin sur Lui et le clouait à la croix avec Lui.


Oui sur la croix alors que Jésus portait tous les péchés du monde sur Lui pour les emmener à la tombe avec Lui, pendant l'espace d'un instant ce n'est plus son Fils que le Père a vu, mais c'était le serpent cloué d'où le cri du coeur de Jésus lorsqu'il a dit: Mon Dieu, mon Dieu pourquoi m'as-tu abandonné.


Oui c'était bien Dieu qui l'abandonnait à ce moment-là car en tant que Père, Il était présent en son Fils.19            Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.
2 Corinthiens 5



Donc merci à vous chère soeur d'avoir rendu ce témoignage dans lequel je me reconnais aussi puisqu'ayant passée par là.


Oui la morsure du serpent était aussi à voir avec mes rébellions intérieures, préférant donner de ce temps-là la place à ma chair, alors que j'étais appelée à vivre par la foi, la Vie que Dieu m'a donné en son Fils Jésus Christ.


Aujourd'hui je rends témoignage à cette parole de Jésus qui a dit: 
24            En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.


Est passé....Conjugué au passé ce qui veut dire qu'on entre dans la vie éternelle à l'instant même où on a placé sa foi en Jésus. J'ai le bonheur de m'être saisie de cette parole par la foi que Jésus m'a donné et qui est la sienne en premier.


Amitiés à tous.
Monique, mon prénom

Bonjour @tous artisans de paix, @Héllanéa,

Merci toutes deux pour vos témoignages, c'est toujours édifiant de voir la manière dont le Seigneur intervient dans notre vie Et en plus, le partager nous permet de louer le Seigneur et de voir vraiment tout ce qu'il fait pour nous, je trouve que c'est très beau ! ^^

Bonjour 

C'est pour évité ce genre de situation que le Seigneur Christ Jésus nous dit : 

t 7:15 * Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans sont des loups rapaces.

Ou encore : Mt 7:6 *  Ne donnez pas aux chiens ce qui est sacré, ne jetez pas vos perles devant les porcs, de crainte qu'ils ne les piétinent, puis se retournent contre vous pour vous déchirer.

N'accordez pas votre confiance d'amour de Dieu a n'importe qui ! dans un cheminement soyez prudents(e) et discernez les Esprits, demandez vous toujours si cela fait grandir en vous la Paix dans les épreuves et la persévérance.

Car les bon cheminement porte du Fruits !

 

Bonjour @tous 
@artisans de paix et @ héllanéa je vous remercie vraiment beaucoup pour vos deux témoignages !Je n'avais jamais entendu ni lu quelque chose à ce sujet . Et là , je comprends que nous sommes tous ( à des degrés différents )  mordus par des " serpents brûlants " et que nous avons le Remède .
Merci encore de nous avoir éclairés avec beaucoup d'humilité et d'espérance .
Que le Seigneur vous rende au Centuple pour votre partage .
Fleur

----
Bonjour à tous
La personne (dont je ne connais pas le prénom) qui a rendu son témoignage avant le mien a évoqué le texte de  Jean 3, texte qui fait le lien avec Nombres 21 au sujet des serpents brûlants
Peut être cela vous intéresse-t-il que nous partagions ensemble ce passage de l'Ecriture qui est dans Nombres 21 et qui m'avait si fortement parlé, il y a de cela quelques années en arrière.
Je ne cherche pas à vous imposer quoi que ce soit, mais ma démarche à pour seul but une notion de partage, pour aller ensemble en Nombres 21 et voir ce qui s'est passé pour que ces serpents en arrivent à piquer le peuple et le fasse périr.
Au verset 5 du chapitre 21 du livre de Nombres voilà le début de cet épisode dans lequel les serpents vont bientôt survenir.
Le peuple s'impatienta en route, et parla contre Dieu et contre Moïse : Pourquoi nous avez‑vous fait monter hors d'Egypte, pour que nous mourions dans le désert ? Car il n'y a point de pain, et il n'y a point d'eau, et notre âme est dégoûtée de cette misérable nourriture.
Pour ceux qui ont déjà lu ce livre des Nombres, on voit que c'était la première fois que le peuple  parlait directement contre Dieu alors que les autres fois, c'était soit, contre Moïse, soit contre Aaron, soit contre les deux en même temps, mais jamais contre Dieu de manière cité, bien qu'en réalité, c'était bien à Lui qu'on s'en prenait indirectement.
Mais ici ce n'est pas seulement contre Dieu que le peuple parla, mais c'est aussi en direction de la manne, celle qu'il  nommait  "misérable nourriture" alors que vue de manière spirituelle, elle était une image de la venue de Jésus, qui sera le Pain de Dieu pour le monde.
Donc, de manière indirecte, le peuple parlait contre Le Père et contre le Fils, et c'est ça qui, (pour ma part c'est ce que je crois)  a fait réagir l'Eternel par l'envoi des serpents brûlants.
N'oublions pas qu'ici, après avoir tourné en rond dans le désert pendant 40 ans suite à l'incrédulité et à la dureté du cœur de chacun, le peuple était maintenant aux portes du pays promis à la foi.
Si donc le peuple en été arrivé à parler non seulement contre Moïse mais aussi contre Dieu, je me demande bien par quel moyen,  il pourrait accéder ou revenir à la foi. On était donc dans une situation d'urgence, exactement la même que celle qui a fait entrer Jésus dans le monde pour la deuxième fois, mais cette fois-ci en chair, afin que chacun voit ce qui avant, ne se voyait que par ceux qui avaient en eux  l'Esprit de Christ.
Je dirais qu'arrivé à cet endroit, c'est-à-dire arrivé à la frontière du pays promis à la foi, il était indispensable que le peuple meure à la loi des ordonnances dans ses prescriptions avant d'entrer dans le pays promis à la foi d'Abraham qui en réalité est une image du royaume spirituel où Dieu règne.
Pour nous, étant "en Christ", nous avons déjà commencé à vivre cette vie dans laquelle nous serons pour l'éternité, donc plus question d'être géré par des ordres et des commandements. Cela ne fait pas partie de l'ordre du divin. Non, c'est à un Père avec qui nous avons affaire après l'avoir connu comme Dieu.
En fait la loi dans ses ordonnances et ses prescriptions consiste dans le "je dois, tu dois". Dans la loi, la foi ne s'y trouve pas. Dans la loi c'est l' obligation de satisfaire à toutes les exigences de Dieu pour atteindre à sa Sainteté qui s'y trouve, alors que la foi consiste à croire ce que Dieu dit et fait, et à lui faire confiance dans ce qu'il nous a promis et qu'il a fait dès les temps éternels.
On ne trouvera jamais d'amour dans une loi de quelque nature que soit cette loi. Une loi, ça ne sait que donner des ordres et attention à celui qui n'exécuterait pas ce qui est dit à l'intérieur d'elle.
Voyez aussi que dans ce chapitre 21 du livre des Nombres il n'était plus question maintenant de régler les problèmes d'un peuple, mais il était question de chacun en particulier. Il fallait donc que la personne, celle que l'Ecriture appelle "un quiconque", meure à la loi, et étant mort à la loi,  la vie pour Dieu, aurait pu devenir possible. C'est ce que disait Paul pour lui-même, lorsqu'il témoignait de ce qu'avait été son propre vécu lorsqu'il a écrit sa lettre aux Galates. Il disait :
Car c'est par la loi que je suis mort à la loi, afin de vivre pour Dieu. (Galates 2 v 19)
Oui, mais le problème à ce moment là, pour le peuple dans le désert, c'est que Le Fils de Dieu n'était pas encore venu en chair, et qu'il n'y avait personne d'autre que le serpent  cloué sur qui le peuple pouvait poser sa foi, ce qui fait que l'homme  qui était appelé "un quiconque", conservait sa vie de manière temporaire, car l'image du serpent était un serpent "mort". Or nous savons que ce n'est pas par la mort de Jésus que nous recevons la Vie éternelle, mais c'est par sa résurrection que l'Esprit a été donné à l'homme.
Donc à ce stade, bien que vivants, les hommes étaient dans un état de mort, c'est pourquoi il est écrit que même si certains qui avaient cru conservaient la vie; ils n'avaient pas cependant pas La Vie de Dieu en eux. A cet endroit-là, ils étaient uniquement en "survie", ils survivaient jusqu'à que la mort physique survienne.
Oui de la même manière, si du temps du ministère de Jésus sur la terre, par le moyen de la foi, le peuple ne savait pas s'emparer de Celui qui se présentait à eux en tant que leur substitut pour toutes choses, c'en était fini pour eux. Eux aussi périraient de la même manière que ceux qui ont péri dans le désert, et cela parce que la foi ne fut pas trouvée en eux.
N'oublions pas quand même, que nous sommes dans l'Eternel et qu'étant dans cette position, il n'est pas question de dire que la Parole de Dieu en concerne certains et pas d'autres.
En Dieu il n'est pas question de mettre des barrières au temps, et nous avons besoin d'apprendre pour nous-mêmes, que nous sommes toujours dans l'aujourd'hui de Dieu, comme l'Ecriture en fait mention au chapitre 5 de la lettre aux Hébreux. Il est donc important de voir que notre Dieu s'adresse à nous tous aussi, qui sommes parvenus à la fin des siècles.
Je reprends la lecture de Nombres 21:
6              Alors l'Eternel envoya contre le peuple des serpents brûlants ; ils mordirent le peuple, et il mourut beaucoup de gens en Israël.
 7 Le peuple vint à Moïse, et dit : Nous avons péché, car nous avons parlé contre l'Eternel et contre toi. Prie l'Eternel, afin qu'il éloigne de nous ces serpents. Moïse pria pour le peuple.
Voyons ici que  le peuple ne demande pas à Moïse de prier l'Eternel pour qu'Il détruise les serpents, mais uniquement qu'Il les éloigne.
Mais, un serpent qui s'éloigne, ne peut-il pas revenir à tout moment ? Mais oui certes, et c'est ce même serpent, qu'on va retrouver plus tard dans le désert lorsque Jésus y sera conduit par l'Esprit: Voici le texte qui se trouve dans Luc 4 que je lis ici :
13            Après l'avoir tenté de toutes ces manières, le diable s'éloigna de lui (de Jésus) jusqu'à un moment favorable.
 
Ici on voit que tant que Jésus n'est pas passé par la croix, le Diable est toujours là présent, cherchant "qui" à travers la loi des ordonnances, il va piquer.
En effet dans toute loi, c'est l'homme qui doit l'observer et faire ce qui est dit par la loi. Donc si c'est l'homme qui fait l'œuvre, dans ce cas ce n'est plus le Fils de Dieu qui l'a fait en nous par le Saint Esprit. C'est l'homme livré à lui-même qui essaie de satisfaire aux exigences de Dieu.


Je continue sur le texte du livre des Nombres; verset 8 et 9:
8              L'Eternel dit à Moïse : Fais‑toi un serpent brûlant, et place‑le sur une perche ; quiconque aura été mordu, et le regardera, conservera la vie.
9              Moïse fit un serpent d'airain, et le plaça sur une perche ; et quiconque avait été mordu par un serpent, et regardait le serpent d'airain, conservait la vie.
Donc voilà ! C'est donc de ce passage de Nombres 21 que Jésus va se servir pour enseigner Nicodème sur ce qu'est la nouvelle naissance de l'esprit  par l'Esprit.
Voyez que Jésus a parlé de nouvelle naissance à Nicodème, alors que normalement l'homme est uniquement appelé à naitre de l'esprit. Si Jésus a employé les mots "nouvelle naissance", c'est obligatoirement parce qu'à cet endroit-là le peuple était vu comme étant mort aux yeux de Dieu.
Pour naitre de nouveau, il faut obligatoirement qu'une mort soit survenue après la première naissance.


Mais afin d'avoir une vue plus large sur l'état de cœur du peuple qui était dans le désert, je vous propose de continuer la lecture dans le livre des Nombres et d'aller plonger nos regards dans le chapitre 14, ce qui nous permettra de mieux comprendre pourquoi la loi qui est intervenue en Exode 20, empêche toute relation avec Dieu, d'où la nécessité de devoir naitre de nouveau, après avoir été en contact avec elle.


(Ici je fais une petite parenthèse pour dire que, bien qu'ici dans le livre des Nombres ainsi que dans le texte de Jean 3, ce qui est écrit ne devrait être qu'en direction du peuple aujourd'hui cet appel à renaitre de nouveau est aussi en direction des nations, car par un certain enseignement, ces commandements avec l'obligation de les mettre en pratique nous ont aussi  atteints.)
La preuve ? Vous la trouverez dans la lettre que Paul a écrit aux Galates et à qui il dit que pour eux, il souffre à nouveau les douleurs de l'enfantement, et cela parce qu'après son départ, alors que les Galates par le moyen de Paul, venaient d'être engendré à la Vie de Dieu à travers l'annonce de l'Evangile Eternel, des Juifs circoncis ont convaincus  ces mêmes Galatiens de devoir mettre la loi de Moïse en pratique, alors que les nations n'avaient aucune connaissance de cette loi qui ne les concernait pas : Je lis les 3 versets :
19            Mes enfants, pour qui j'éprouve de nouveau les douleurs de l'enfantement, jusqu'à ce que Christ soit formé en vous, 20 je voudrais être maintenant auprès de vous, et changer de langage, car je suis dans l'inquiétude à votre sujet.
21            Dites-moi, vous qui voulez être sous la loi, n'entendez-vous point la loi ?.....
Vous voyez ! Paul est en train de déclarer que tous ceux qui vont passer de la foi à la loi, eh bien pour eux, ce sera la mort spirituelle, et c'est en ce cas que Paul déclare que pour eux, il va à nouveau souffrir les douleurs d'un nouvel enfantement. Donc d'une nouvelle naissance.
----
Je reviens sur le sujet et je lis au chapitre 14 des Nombres le verset 11 et à sa suite le 22, puis le 34 et le 35 afin de bien rester dans le contexte.
Je lis  verset 11: Et l'Eternel dit à Moïse : Jusqu'à quand ce peuple me méprisera‑t‑il ? Jusqu'à quand ne croira‑t‑il pas en moi, malgré tous les prodiges que j'ai faits au milieu de lui ?...
Verset 22 : Tous ceux qui ont vu ma gloire, et les prodiges que j'ai faits en Egypte et dans le désert, qui m'ont tenté déjà dix fois, et qui n'ont point écouté ma voix, 23 tous ceux‑là ne verront point le pays que j'ai juré à leurs pères de leur donner, tous ceux qui m'ont méprisé ne le verront point.
Enfin les versets 34 et le 35 qui sont de loin les plus importants.
34            De même que vous avez mis quarante jours à explorer le pays, vous porterez la peine de vos iniquités quarante années, une année pour chaque jour ; et vous saurez ce que c'est que d'être privé de ma présence.
35            Moi, l'Eternel, j'ai parlé ! Et c'est ainsi que je traiterai cette méchante assemblée qui s'est réunie contre moi ; ils seront consumés dans ce désert, ils y mourront.
Ce qu'il y a à comprendre ici et qui est d'une extrême importance, c'est qu'à cause de la dureté du cœur de son peuple  pendant les 40 années que le peuple va passer dans le désert, ce sera uniquement par le biais de Moïse que l'Eternel sera avec le peuple, et si Moïse était mort pendant le temps de ces 40 années, s'en était fini du lien entre l'Eternel et son peuple.
Ce qui veut dire qu'il est impossible qu'il puisse y avoir co-habitation entre l'Eternel et la loi, entre Lui et le peuple en qui règne la loi,  c'est impossible et de plus, pour celui qui veut vivre sous ce régime des commandements à mettre en pratique, à chaque fois que l'homme pèchera, ses propres iniquités resteront sur lui.
 10           Pendant quarante ans j'eus cette race en dégoût, et je dis : C'est un peuple dont le cœur est égaré ; ils ne connaissent pas mes voies.
11                  Aussi je jurai dans ma colère : Ils n'entreront pas dans mon repos ! Psaumes 95 v 10
 
Maintenant que nous avons lu ces passages qui sont dans le livre des Nombres, ne pouvons-nous pas faire le lien avec Jean 2, et dire que les uns et les autres avaient un besoin urgent de recevoir Le Don du Fils de Dieu pour eux, qui leur permette de naitre de nouveau  et cela parce que jusqu'à ce jour, le peuple de Dieu avait toujours ce même état de cœur, le même que ceux qui périrent dans le désert ?


Donc, tous ceux-là qui étaient dans le désert, ainsi que ceux du temps de Jésus, de quelle manière croyaient-ils en l'Eternel et en Jésus ? Sur quelle base leur foi était-elle fondée ? Sur les miracles ou sur ce qu'ils avaient vu et connu de l'Eternel à travers les miracles qu'Il faisait. Mais pour eux, l'Eternel n'était-Il pas à leur service puisque c'était Lui qui les avait fait sortir du pays d'Egypte ?


Et aujourd'hui combien y en a-t-il qui compte sur l'intervention de Dieu dans leur vie de tous les jours, oubliant que leur relation devrait être en premier une relation spirituelle et filiale ?  Celui qui croit en l'Eternel par le biais des miracles, marche-t-il par la foi ou bien par la vue, c'est-à-dire à travers tout ce qui est visible et matière ?
Arrivé à ce stade de leur marche dans le désert, n'était-il pas indispensable pour chacun que la foi se créée en eux, et que c'est par le biais des serpents brûlants que l'Eternel va commencer son œuvre en chacun d'eux, en particulier.
C'est donc après que le peuple eut parlé contre Dieu et contre Moïse, que des serpents brûlants apparurent et que le peuple après avoir reconnu qu'il avait péché contre l'Eternel et contre Moïse, demande alors à celui-ci  de prier Dieu de les… éloigner.
Alors Moïse prie l'Eternel pour le peuple, et au lieu d'éloigner les serpents, Dieu répond ceci à Moïse: "Fais-toi un serpent brûlant et place-le sur une perche. Quiconque aura été mordu et le regardera, conservera la vie".
Suite à ce que vient de répondre l'Eternel, on peut se poser la question de savoir de quelle nature a été la prière de Moïse, puisque la réponse n'a pas été de la même veine que ce que le peuple avait demandé.
Moïse ne savait-il pas que si l'Eternel éloignait les serpents, très vite après, le peuple allait de nouveau regimber et de s'en prendre de plus en plus violemment à Celui qui les avait retiré du pays d'Egypte, et qu'il tenait pour responsable de cette traversée du désert ? Oui, Moïse le savait !Moïse ne savait-il pas que d'autres plaies, (outre celles qui avaient déjà eu lieu), allaient survenir à cause de la rébellion du peuple envers Dieu, et qu'à la fin tous périraient dans le désert ? Oui, il le savait !
Moïse n'avait-il pas déjà et à maintes reprises, prié l'Eternel pour qu'il épargne son peuple ? Oui, cela aussi il l'avait fait, mais arrivé à ce stade-là je ne vois pas ce qu'il aurait pu demander de plus devant l'ampleur du désastre, mais il fallu sans doute que la prière  de Moïse et la réponse qui allait s'en suivre de la part de l'Eternel, soit à la mesure et à la hauteur de ce qui était dans le cœur du peuple, et qui le faisait périr.
Mais voyez aussi qu'à aucun moment Moïse n'a ouvert la bouche, car si cela avait été le cas, on aurait écouté les conseils qu'il aurait donnés, ou la marche à suivre pour ne pas périr, mais la foi personnelle de chacun, n'aurait pas pu se manifester.
Et c'est ainsi que celui qui avait été piqué par un serpent bien vivant, avait le "pouvoir de regarder" un autre serpent, mais mort, celui-là. Et c'est cela qui faisait que l'homme conservait sa vie ; sa propre vie...
Pourquoi ici est-il uniquement question de conserver sa propre vie, alors que l'apôtre Jean, écrit que Dieu a tant aimé le monde qu'Il a donné son Fils Unique afin que quiconque croit en Lui, ne périsse point, mais qu'il ait la Vie éternelle ?
Alors d'où vient cette anomalie que le peuple qui était dans le désert, était  dans l'incapacité de faire le "transfert de culpabilité" de lui en direction de Jésus, même si Celui-ci n'était pas encore venu en chair Oui j'ai bien cité le mot "anomalie" car comment comprendre que Caleb et Josué eux deux seuls, ne sont pas morts dans le désert, et que la promesse d'entrer dans le pays donné à la foi, leur fut donnée. La foi était donc présente bien que cachée.
Pourquoi alors  le peuple ne pouvait-il pas faire le transfert de culpabilité ? Eh bien tout simplement à cause du régime de la loi sous lequel le peuple se trouvait. La loi ne sait que donner des ordres. Elle interdit à l'homme de croire, donc d'user de la foi.
Donc ce transfert n'était que temporaire, même s'il se faisait par une forme de foi qui était de regarder "d'une certaine manière le symbole de ce qui avait envenimé l'homme, et qui était maintenant placé sur un poteau à la vue de tous".
Oui parce que sous ce régime de loi, il était impossible que l'Eternel soit présent au sein de son peuple, et s'il y était c'était uniquement de par la présence de Moïse comme cela a été dit dans le chapitre 14 plus haut. Alors, sur qui le peuple aurait pu faire son transfert de culpabilité, sinon sur Celui qu'il regardait et qui était pendu sur cette perche?
Mais, si on ne comprend quel est le rapport entre le Fils de Dieu et le serpent cloué sur une perche, quel sera alors le genre de foi que le croyant aura ? En effet nous savons que tout ce qui a été écrit l'a été pour que nous en recevions instruction pour nous-mêmes.
Dans ce cas le serpent et la perche, ne deviendront-ils pas un sujet d'idolâtrie, comme le serpent l'est devenu en son temps sous le nom de "Néhustan" sous le règne du roi Ezéchias, et qu'aujourd'hui encore, bon nombre adorent la croix de Jésus Christ, et que d'autres adorent Celui qu'ils voient encore comme étant mort, dessus ?
Voyez aussi que pour ce qui concerne la fabrication de ce serpent, l'Eternel avait laissé à Son homme, la totale liberté de faire ce serpent tel qu'il le voyait lui-même, et que c'est selon la façon qu'il présentera aux autres ce que lui-même a vu de Lui, vu ce que représentait ce serpent pendu sur la perche, qu'on saura si l'appel que cet homme est de Dieu ou non.
Voyez aussi qu'arrivé à cet endroit du  livre des Nombres, la correction que le peuple était en train du subir, n'était plus une correction collective, mais elle était maintenant individuelle et cela était parce qu'on se trouvait aux portes du pays de la promesse faite à Abraham le croyant.
Or ce pays, on ne pouvait s’en emparer que par un processus de foi. C’était donc le passage obligé du peuple, mais de manière individuelle, car Dieu voulait re-susciter la foi dans Son peuple, mais à chacun en particulier.
Quiconque avait été mordu par un serpent et regardait le serpent d'airain, conservait la vie.
Quiconque…Oui c'est bien un groupe qui fut sauvé,  mais un groupe composé de plusieurs quiconque.
Donc oui frères et sœurs, c’est bien Dieu qui, (face à la situation d'urgence du moment que Lui-même a créé), a permit l'envoi des serpents brûlants ; mais  le peuple en tant que chaque individu, était-il capable de voir le rapport de vie pour vie entre eux et le serpent qui était pendu sur la perche à leur place ? Non puisqu'à la fin, toute cette première génération périt dans le désert faute de foi. (Hébreux 3 v 19)
Et  pour ceux qui étaient là,  du temps de Jésus, qu'en était-il de tous ces gens qui le voyaient faire des miracles mais ne croyaient  pas en Lui ?
Est-ce que leur problème n'était pas le même que celui qui a été lu au dessus dans le livre du Deutéronome et qu'on retrouve en Nombres 21 et puis tard dans Jean 3 ? Je remets ici le texte concerné dans l'évangile de Jean  et que je relis cette fois encore :
23            Pendant que Jésus était à Jérusalem, à la fête de Pâque, plusieurs crurent en son nom, voyant les miracles qu'il faisait.
24            Mais Jésus ne se fiait point à eux, parce qu'il les connaissait tous, et parce qu'il n'avait pas besoin qu'on lui rendît témoignage d'aucun homme ; car il savait lui-même ce qui était dans l'homme.
3              1              Mais il y eut un homme d'entre les pharisiens, nommé Nicodème, un chef des Juifs, qui vint, lui, auprès de Jésus, de nuit.
Donc même si c'était de nuit, il fallait qu'il y a ait un homme, un seul suffisait, bien que notre Dieu aurait préféré qu'il y en eut des milliers, qui viennent à Jésus, afin d'entendre le message à retransmettre au peuple, message qui pouvait correspondre à la réponse du même problème que celui qui avait été en Nombres 21 et qui a traversé les siècles.
C'est donc ce "mais" au verset 1, qui va faire toute la différence, et qui sera plus tard pour le peuple à travers l'enseignement de Nicodème une source de bénédiction, oui parce que c'est lui seul d'entre les docteurs de la loi, qui a fait cette démarche d'aller en direction de Jésus.
Oui, ce peuple avait absolument besoin de détourner les yeux d’eux-mêmes pour les tourner vers… Un Autre, car le régime de la loi lui, fait en sorte de tout centrer sur l'homme.
Et cet "Autre"  qui était là devant eux et qui allait bientôt se trouver sur la croix, était Le même que Celui  qui était représenté sous l'image d'un serpent pendu sur la perche.
Donc dans Nombres 21, cette "perche" était  pour Dieu, le moyen porteur d'une chose qu'Il voulait présenter à la foi, et que cette "image d'un serpent mort" n'était rien moins que "l'image de ce qui est censé sauver l'homme par le moyen de la foi.  C'est ce même message que Jésus voulait faire passer en premier en direction de Nicodème, afin qu'il devienne plus tard pour le peuple sous loi, le porteur de ce message de délivrance !
En effet la fabrication de ce serpent fait par la main de Moïse, -l'homme de foi-, n'était-il pas venu à  la suite de la rébellion du peuple dans sa marche, rébellion qui était venu suite à l'abandon de la foi, pour vivre sous le régime de la loi selon la propre volonté de l'homme: nous le ferons, avaient-ils dit en Exode 19 v 8.
Mais oui bien sûr, et cela est arrivé au moment où le peuple a parlé non seulement contre Dieu, mais aussi contre l'Image de Celui qui était appelé à venir en tant que Pain de Dieu descendu du ciel, et que le peuple avait appelé "misérable nourriture" ! Je parle ici de Jésus Christ le Seul et unique sacrifice agréable à  Dieu, Celui que le peuple n'a pourtant jamais cessé de mépriser.
Et pourtant, ce même serpent qui après en avoir piqué plus d'un, était maintenant fixé sur une perche aux yeux de tous, ne devenait-il pas le moyen fantastique de salut pour celui qui avait à sa disposition des yeux de foi pour regarder comme il fallait ce "spectacle silencieux", de la même manière que lorsque Jésus était pendu sur sa croix, aucune parole n'est sortie de sa bouche qui aurait pu être mal interprétée, et ainsi parvienne en accusation aux oreilles et au cœur de l'homme pécheur.
Non, la seule chose que Jésus a dit c'est :
34 Jésus dit : Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font. (Luc 23)
---
Donc pour le peuple, lors de l'épisode des serpents brûlants, rien ne lui fut demandé car  le seul fait de regarder au serpent sur la perche était, sans qu’il s’en rende compte, le premier acte de foi en Dieu pour ne pas périr.
Etait-il question d'œuvres à pratiquer ici ? Non, pas du tout car  en lui-même, l'homme savait que le serpent qu'il regardait était tout simplement la réponse à sa prière. Il regardait le serpent et il conservait la vie, c'est tout !
Il croyait tout spécialement à ce que Moïse leur présentait, oui ! Oui, mais venant de la part de l'Eternel.
-           Le peuple juif était donc à ce moment-là dans le désert, dans une situation d’urgence, comme l'était peut-être Nicodème face à Jésus.
Le peuple périssait et Dieu à répondu à l’urgence afin qu’il ne...... périsse pas.
Par quel moyen ? Est-ce que ce serait en regardant aux souffrances indicibles de Jésus sur la croix ? Mais, si quelqu'un en est là, bien que les souffrances de Jésus puissent provoquer une sorte de repentance dans l'homme,  jamais il ne sera sauvé de ce qui l'a piqué et par lequel il périt, par ce moyen.
Mais, aujourd’hui nous savons que ce n'est plus dans le cadre de ne plus périr, que Jésus a paru, mais c’est afin que "quiconque croit en Lui, ait la Vie éternelle".
Dans le désert c'était de manière temporaire que le peuple n'a pas péri, puisqu'il est écrit dans Hébreux que toute cette génération est morte à cause de son incrédulité.
Ce qui est donc à comprendre, c'est que le venin de la loi à continué à faire son travail dans le corps et dans le cœur de l'homme, alors qu'une chance énorme d'en être délivré venait de lui être présenté, même s'il n'en comprenait pas le sens spirituel.
N'y avait-il pas dans ces moments-là, l'occasion de faire retour sur soi même et de regarder l'Eternel leur Dieu, d'un autre œil, et de lui être reconnaissant d'avoir laissé au peuple le temps de se repentir avant d'être enlevé de ce monde ?
Et aujourd’hui alors que par Jésus, Dieu a donné, oui, mais "en éternité", afin que quiconque croit en Lui, ait la Vie Eternelle, qu'allons-nous faire de cette magnifique proposition de Don ?
Pour quel usage, allons-nous nous emparer de Ce Don de Dieu, manifesté en chair et retourné auprès de Dieu afin de reprendre sa place de Roi des rois ! Allons-nous le garder pour nous même ou bien allons-nous chercher à  le faire connaître à ceux qui périssent encore, faute d'avoir entendu le vrai message libérateur.
Et c'est ainsi qu'en parlant du serpent d’airain, Jésus se dévoile aujourd'hui à nos yeux éblouis. Il montre que partout dans les Ecritures, même dans les endroits qui semblent nous montrer "autre chose", c’est toujours Lui qui est présent et qu'Il est Celui qui ne change pas et ne varie par dans les décrets qu'il a prononcé, et encore moins dans les promesses qu'Il a faite à Abraham le croyant.
En parlant ainsi, Jésus nous montre que si nous sommes devenus capables de le voir, Lui, à la place d’un serpent, alors nous pouvons dire qu'effectivement nous avons reçu de nouveaux yeux, et aussi la Vie éternelle qui va avec, à cause de la foi qui est maintenant capable de porter nos regards sur le divin Possesseur de la Vie éternelle.
Oui, aujourd’hui de même qu'alors, il y a trois sortes de personnes de la même veine que ceux qui se trouvaient dans le désert.
-           Il y a ceux qui ne s’occupent pas du tout de ces choses, étant trop occupés aux choses de la terre.
-           Il y a ceux qui "regardent", mais avec une mauvaise vision, ou avec un excès de sentimentalisme, et qui, par conséquent, ne peuvent pas saisir la réalité de l’image présentée par l'Esprit.
-           Puis il y a les autres, les "quiconque", ceux qui vont au-delà de leur vision parce qu’ils ont expérimenté une nouvelle naissance, ou  plus exactement une nouvelle naissance de leur vision, ou encore une nouvelle vision à l'intérieur d'une nouvelle naissance.
Ce qui est sûr, c'est que celui qui est né ne peut plus demander à naitre, car il est né. Et aussi que celui qui a reçu des yeux neufs, se servira tout naturellement de ces yeux-là, car ils sont faits pour voir ce qui ne se voit pas.
Oh cet homme aura toujours ses anciens yeux, c'est sûr, mais ils lui serviront alors pour les choses communes de tous les jours, pour celles de la vie courante.
Oui c'est vrai que la situation était grave dans Nombres 21 ; et en plus, cela se passait "dans un désert". Une marche dans un désert aride, longeant le territoire de la chair : Edom. Et le tout en vue d'un certain territoire promis, qui était à prendre… par la foi.
Mais, si Jésus n'avait pas expliqué à l'avance à Nicodème la relation entre le serpent d'airain et Lui-même, comment, après la mort et la résurrection de Jésus, Nicodème aurait-il pu évangéliser le peuple juif correctement à ce sujet, car oui, c'est ce qu'il devint ? Il devint plus tard une sorte de "docteur évangéliste", après avoir été auparavant un "docteur de la loi".
Mais pour  l'instant cet homme n’arrive plus à saisir la situation présente ; il est dépassé, car Jésus est en train de parler du Fils de l'Homme qui est élevé et mis en relation avec le serpent d’airain dans le désert.
C'est fort ! Très fort !
Puis, de suite après Il est parlé de : "Dieu a tant aimé le monde qu’Il a donné Son Fils".
Tant aimé… A donné… Il parle donc bien au "passé", ce Jésus qui me parle personnellement dans "mon aujourd'hui" ! Il parle comme d'une chose déjà faite !
Quel mystère, encore une fois pour Nicodème, et peut-être pour nous aussi aujourd'hui, si nous découvrons ces choses d'un autre œil ! Un œil "autre". Celui de la foi
Il fallut donc à Nicodème une "rencontre personnelle avec Jésus" ; pour qu’il voie d’abord, et qu’il croit ensuite totalement et comme il faut. C'est-à-dire croire en Jésus-Christ ! Croire aux Paroles de Jésus-Christ !
C'est ce qui se passa pour Nicodème : Non seulement il ne vit plus Jésus de la même manière, mais en plus il devient son disciple, lui pourtant le "docteur en loi"…
Sur l’instant la chose n’était pas réellement visible ; mais lorsque Jésus sera cloué sur la croix, pour Nicodème, il n’aura aucune difficulté à croire que Jésus Christ était bien Celui qui était présent dans toutes les Ecritures.
Maintenant oui, ayant enfin fait le rapprochement avec ce que Jésus lui avait dit sur Nombres 21, et ce qui venait de se passer à la croix en tant que "parallèle évident", Nicodème deviendra ce à quoi il était destiné : Etre non plus le docteur de la loi d'Israël, mais le "docteur de la foi qui présenterait la Loi".
La Loi, oui, mais à la manière dont Jésus l'accomplissait par son vécu sur cette terre.
Il s'agissait donc de Sa Loi, qui est aussi celle du Père.
PS: J'avais déjà écrit ce document et mis de côté sur une clé UB. Voilà pourquoi il y a des encadrés et des soulignés.
J'espère n'avoir choqué personne car vraiment ce n'est pas le but que j'ai cherché à atteindre. Je m'en voudrais beaucoup d'avoir fait du mal à une personne qui n'aurais pas reçu ce document de la manière dont je voulais vous le partager.
N'hésitez pas à me le faire savoir, je ferais beaucoup plus attention la prochaine fois.


Monique, mon prénom

Bonjour Monique

La loi n'est pas un venin, puisque Jésus n'est pas venu détruire la loi mais accomplir la loi, la loi s'accomplie par l'Amour, car celui et celle qui Aime, ne trompe pas, ne tue pas, ne fait pas le mal.

Depuis Jésus ont ne vie plus sous le joug de la loi, mais sur l'Amour de la Foi.

La loi et les commandements :

Mc 12:29- * Jésus répondit : " Le premier c'est : Écoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est l'unique Seigneur,

Mc 12:30- * et tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de tout ton esprit et de toute ta force.

Mc 12:31- * Voici le second : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas de commandement plus grand que ceux-là. "

Mc 12:32- * Le scribe lui dit : " Fort bien, Maître, tu as eu raison de dire qu'il est unique et qu'il n'y en a pas d'autre que Lui :

Mc 12:33- * l'aimer de tout son cœur, de toute son intelligence et de toute sa force, et aimer le prochain comme soi-même, vaut mieux que tous les holocaustes et tous les sacrifices. "

L'ancien testament est accomplie, et cela dans la venu du Christ Jésus, même le shéol (séjour des morts) c'est vidé quand le Christ Jésus y est descendu pour ramener les Âmes qui s'y trouvais.

Bonsoir Frank

Bien sur que la loi n'est pas un venin puisque l'apôtre Paul dit lui même dans Romains 7 que la loi est sainte et spirituelle. La loi fait donc partie du domaine du divin.

Non le venin dont je parle c'est celui qui se trouve dans l'obligation de mettre les commandements de la loi en pratique. C'est l'obligation qui nous condamnait qui a été cloué à la croix comme c'est écrit dans Colossiens 2 et Ephésiens 2.

N'étant pas focalisé sur une seule bible, j'ai pour principe lorsque je ne suis pas satisfaite en moi même de ce qu'une certaine traduction veut me fait savoir, je vais alors chercher ce même passage dans d'autres versions et pratiquement dans toutes les versions que j'ai consulté c'est bien l'acte qui nous accusait et nous condamnait qui a été cloué à la croix par Jésus

Respectueusement à tous
Monique

Bonjour

Colossien 2 _ C'est cela oui ! la loi sur la circoncision !

La Loi est décrite dans la Genèse (sur la circoncision), l'Exode, le Lévitique, les Nombres, puis réitérée et ajoutée dans le Deutéronome. Ce sont surtout ces quatre derniers livres qui sont catégorisés comme ceux de la « Loi » ; ils contiennent 613 commandements.


Se sont ces 613 lois humaine dont parle Paul, qui ne viennes pas de Dieu des lois faite pour les juifs, du lavage des main au règles du sabbat.


Est ce que tu est Juive Monique ? .... Si tu n'est pas Juive, je comprend pourquoi tu est plutôt traumatisé par la loi, car les lois de l'ancien testament ne s'adresse pas a toi, ni a nous qui ne somme pas Juif

Colossiens, chapitre 2

Col 2:1- Oui, je désire que vous sachiez quelle dure bataille je dois livrer pour vous, pour ceux de Laodicée, et pour tant d'autres qui ne m'ont jamais vu de leurs yeux ; Col 2:2- afin que leurs cœurs en soient stimulés et que, étroitement rapprochés dans l'amour, ils parviennent au plein épanouissement de l'intelligence qui leur fera pénétrer le mystère de Dieu, Col 2:3- dans lequel se trouvent, cachés, tous les trésors de la sagesse et de la connaissance ! Col 2:4- Je dis cela pour que nul ne vous abuse par des discours spécieux. Col 2:5- Sans doute, je suis absent de corps ; mais en esprit je suis parmi vous, heureux de voir le bel ordre qui règne chez vous et la solidité de votre foi au Christ. Col 2:6- Le Christ tel que vous l'avez reçu, Jésus le Seigneur, c'est en lui qu'il vous faut marcher, Col 2:7- enracinés et édifiés en lui, appuyés sur la foi telle qu'on vous l'a enseignée, et débordant d'actions de grâces. Col 2:8- Prenez garde qu'il ne se trouve quelqu'un pour vous réduire en esclavage par le vain leurre de la " philosophie ", selon une tradition toute humaine, selon les éléments du monde, et non selon le Christ. Col 2:9- Car en lui habite corporellement toute la Plénitude de la Divinité, Col 2:10- et vous vous trouvez en lui associés à sa plénitude, lui qui est la Tête de toute Principauté et de toute Puissance. Col 2:11- C'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision qui n'est pas de main d'homme, par l'entier dépouillement de votre corps charnel ; telle est la circoncision du Christ : Col 2:12- ensevelis avec lui lors du baptême, vous en êtes aussi ressuscités avec lui, parce que vous avez cru en la force de Dieu qui l'a ressuscité des morts. Col 2:13- Vous qui étiez morts du fait de vos fautes et de votre chair incirconcise, Il vous a fait revivre avec lui ! Il nous a pardonné toutes nos fautes ! Col 2:14- Il a effacé, au détriment des ordonnances légales, la cédule de notre dette, qui nous était contraire ; il l'a supprimée en la clouant à la croix. Col 2:15- Il a dépouillé les Principautés et les Puissances et les a données en spectacle à la face du monde, en les traînant dans son cortège triomphal. Col 2:16- Dès lors, que nul ne s'avise de vous critiquer sur des questions de nourriture et de boisson, ou en matière de fêtes annuelles, de nouvelles lunes ou de sabbats. Col 2:17- Tout cela n'est que l'ombre des choses à venir, mais la réalité, c'est le corps du Christ. Col 2:18- Que personne n'aille vous en frustrer, en se complaisant dans d'humbles pratiques, dans un culte des anges : celui-là donne toute son attention aux choses qu'il a vues, bouffi qu'il est d'un vain orgueil par sa pensée charnelle, Col 2:19- et il ne s'attache pas à la Tête, dont le Corps tout entier reçoit nourriture et cohésion, par les jointures et ligaments, pour réaliser sa croissance en Dieu. Col 2:20- Du moment que vous êtes morts avec le Christ aux éléments du monde, pourquoi vous plier à des ordonnances comme si vous viviez encore dans ce monde ? Col 2:21- " Ne prends pas, ne goûte pas, ne touche pas ", Col 2:22- tout cela pour des choses vouées à périr par leur usage même ! Voilà bien les prescriptions et doctrines des hommes ! Col 2:23- Ces sortes de règles peuvent faire figure de sagesse par leur affectation de religiosité et d'humilité qui ne ménage pas le corps ; en fait elles n'ont aucune valeur pour l'insolence de la chair.

Bonjour Frank

Non je ne suis pas Juive

Ma famille est d'origine Française et ma jeunesse s'est passé au sein d'une famille catholique Romaine non pratiquante ce qui n'a pas empêché mes parents de faire baptiser tous leurs enfants (nous étions 9 enfants)

Mes parents m'ont également fait faire la première communion.

C'est dans mon adolescence que mes désirs de connaitre Jésus a commencé à venir en moi, mais c'était une recherche personnelle.
Pour moi je n'étais pas dans le concept de rentrer ce que j'appellerai un moule où tout le monde se comporte de la même manière, mais de manière extérieure. Ici je ne parle pas de l'être intérieur de chacun.

Lorsque sur mes 30 ans, Jésus a commencé à se faire connaitre à moi de manière tout à fait personnelle, cela est venu de ce que le commun des mortels appellerait un heureux hasard.

A cette époque Jean mon mari cherchait à cherché à acheter une guitare alors qu'il ne connaissait rien à la musique.
N'étant pas riche à cette époque, c'est en direction d'un marché aux puces que nous sommes allés. C'était la première fois que je mettais les pieds dans ce genre de lieu.

Sur un étalage, il y avait là une guitare qui était posée. Mon mari l'a pris entre ses mains pour la regarder et nous avons entendu la voix d'une personne que nous ne connaissions pas et qui a demandé à mon mari s'il aimait entendre jouer de la guitare.

Mon mari a répondu par l'affirmative. Alors cet homme qui était un gitan nous a dit que si nous voulions, nous étions invités à aller à tel endroit et que là, nous entendrions jouer de la guitare. Nous y sommes allés et en fait l'endroit était en rapport avec une assemblée évangélique où effectivement il y a eu aussi quelques moments de musique qui accompagnaient les cantiques.

Par respect nous sommes restés là et quelque part le fait qu'il soit parlé de Jésus, nous a d'une certaine façon attirés et poussés à revenir là.

Mais la véritable rencontre c'est faite 4 années plus tard et elle est venu par des évènements tout à fait personnel. Un jour n'y tenant plus et ayant entendu parler d'une assemblée évangélique qui était très près de chez nous, j'ay suis allée avec ma fille et c'est là que j'ai eu l'immense privilège d'être rencontrée par Jésus.

Pour moi peu importe l'endroit, car ce n'est pas moi qui l'ai choisi. 

Cette rencontre avec ces deux gitans des années auparavant, ce n'est pas moi qui l'ai recherché. Ces personnes auraient pu tout aussi bien nous conduire dans un temple protestant, catholique, adventiste ou que sais-je encore, nous les aurions probablement suivis puisque pour mon mari et moi même c'était le moment que Dieu avait choisi pour se faire connaitre à nous.

Je ne comprends pas qu'on vienne jeter une pierre et rejeter des personnes qui ne portent pas le nom de la même religion que nous. Jésus a-t-il jamais agi de cette manière envers le centenier Romain à qui il a dit: Même en Israël je n'ai pas trouvé une aussi grande foi.

---- 
Ceci étant dit Frank comme je l'ai dis dans un précédent témoignage, malgré qu'on se proclame être une assemblée évangélique, le véritable évangile n'y est pas prêché puisqu'en sous entendu, il y avait toujours des messages qui demandait la participation de l'homme à son propre salut.

Je dirais donc que non c'est vrai, les croyants des nations ne sont pas censés être sous la loi de Moïse, mais cependant quelque part, il ont été mis sous un autre joug de loi.
Il y a donc bien des commandements et des obligations qui sont prêchés aux nations.

Vous devez lire votre bible, vous devez évangéliser, vous devez emmener vos enfants à l'école du dimanche, vous devez donner la dime etc, etc.

Frank je n'ai pas à vous apprendre que celui ou celle qui a reçu l'Esprit de Christ en lui, n'a pas besoin qu'une tierce personne vienne lui dire ce qu'il doit ou ne doit pas faire.

Donc le fait que ces paroles nous viennent par l'extérieur et non pas par notre être intérieur qui est appelé à vivre sous la Loi de l'Esprit, font qu'obligatoirement la chair s'en saisi et les transforme en ordre qui vient sur nous en accusation, si on ne fait pas ce qui nous a été demandé ou prêché par un ordre.

Je ne sais pas si j'ai bien répondu à votre attente, mais j'espère l'avoir fait du mieux que je pouvais.

Monique

Je reviens vers vous Frank

Pour tous les textes qui sont dans l'encadré et que vous m'avez présenté, oh si vous aviez à quel point je les aime, car ils sont pour moi de véritables trésors.

Ces textes de Paul sont gravés dans mon coeur.

Un jour, alors que je commençais à lire  la lettre aux Ephésiens dès les premiers versets, j'ai vu que j'étais en train de lire d'une manière différente des autres fois. Pour moi, c'était le moment de comprendre le message que Paul désirait faire passer à cette nouvelle église d'Ephèse et dans lequel je me trouvais à cette époque mais ne le sachant pas encore.

Oui j'ai vraiment vu et touché du doigt ce jour-là la position que Dieu m'avait donné "en son Fils". Oui j'ai compris ce que c'est que d'avoir été mis en Christ, d'avoir été bénis (au passé et non pas au futur) de toutes sortes de bénédictions spirituelles dans les lieux célestes en Christ ! 


D'avoir été a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui.... 


D'avoir été prédestinés dans son amour à être ses enfants d'adoption par Jésus-Christ, selon le bon plaisir de sa volonté. D'avoir reçu la rédemption par le sang de son Fils alors même qu'il n'était pas encore venu dans son humanité.


Eh oui puisqu'il est écrit que nous avons été prédestinés de toute éternité...C'était donc qu'en Dieu la chose était déjà faite mais que pour nous il fallait qu'elle devienne visible par le Don de la Vie de son Fils.


D'avoir reçu la rémission des péchés, selon la richesse de sa grâce, oh ça oui aussi Frank je peux dire que je l'ai touché du doigt et que depuis je vis dans la liberté des enfants de Dieu.
J'aime mon Seigneur et mon Dieu et combien je suis triste lorsque je vois que parfois je fais encore ce qui lui déplait, comme manquer de patience ou de sagesse dans certaines situations.
Je sais car j'ai touché du doigt tous ces "en Christ" que Jésus et Paul à sa suite ne cesse de proposer à notre foi (environ 200 fois dans le nouveau testament) afin que celui à qui l'appel parvient entre à son tour en Lui puisque cette chose est devenue effective depuis maintenant plus de 2000 ans.
Donc oui Frank j'adhère à mille pour cent à tous ces textes que vous m'avez proposé, car ils sont aussi pour moi le fondement de la foi, celle qui est de Jésus Christ.
Pardon si je me suis laissé aller à parler de telle manière, mais je vous avoue que j'ai entendu ici des choses qui m'ont secouée, à tel point que j'en arrive presque à sentir devoir me justifier de ma foi en Christ devant tous, de n'être pas celle qu'un membre de ce forum m'a prêté, et cela parce que lorsque je me suis présentée à tous, je n'ai pas dis que je ne faisais partie d'aucune religion.
Pour lui j'étais donc comme une intruse, ou comme un loup déguisé qui entrerait dans la bergerie pour détourner de leur foi ceux qui se trouvent ici.
Respectueusement et cordialement.
Monique

PS Il y a une chose que je ne parviens pas encore à maitriser sur la fonctionnalité de ce forum. 

C'est la taille des lettres qui changent ainsi que les gras qui se mettent lorsque je fais "envoyer"

Pourtant je m'applique à rendre ce que j'écris, le plus clair possible, mais dès que j'appuis sur le bouton "envoyer," je vois que ce n'est plus la même présentation.

Donc je vous prie de m'excuser et de me donner la marche à suivre s'il y en a une.
Merci d'avance.

Monique

Ces choses ayant été dites, je tiens à vous remercier Frank car avant de me juger sans me connaitre, vous prenez soin de vous enquérir de ma profession de foi, sans vous soucier du fait de savoir si oui ou non j'appartiens à la même religion que vous.

J'apprécie, car lorsque nous entrerons dans le ciel, ce n'est certainement pas une quelconque carte de membre de telle ou telle religion qui nous sera demandé, mais plutôt Jésus viendra chercher ce qui est de Lui en nous.

Merci encore
Monique

Merci Carmila, j'apprécie.

Monique

Bonjour Monique

De toute évidence tu a soif de Dieu, permet moi de te donné un petit conseil vue ton cheminement, trouve toi un groupe de prière charismatique, la ou l'effusion de l'esprit saint se fait en Église, la ou les don son exprimer, comme le dit Saint Paul, don des Écritures, langue, prophétie, guérison Etc

Union de Prières

Héllanea a écrit:PS Il y a une chose que je ne parviens pas encore à maitriser sur la fonctionnalité de ce forum. 

C'est la taille des lettres qui changent ainsi que les gras qui se mettent lorsque je fais "envoyer"

Pourtant je m'applique à rendre ce que j'écris, le plus clair possible, mais dès que j'appuis sur le bouton "envoyer," je vois que ce n'est plus la même présentation.

Donc je vous prie de m'excuser et de me donner la marche à suivre s'il y en a une.
Merci d'avance.

Monique

Bonjour,
C'est parce que tu fais des "copier/coller" venant d'autres sites et en copiant tu copies aussi le format et la taille des polices.
Cela n'arrive pas si tu écris directement toi même ici.

Jean

Bonjour Jean

Merci beaucoup pour votre aide, mais je voudrais souligné une chose qui est que jamais, jamais je ne me permettrais de faire des "copiés" que j'aurais pris sur d'autres sites et les coller ici.

En fait les copiés collés que je fais ici, le sont sur la base de documents que j'ai moi même écrit avec mon ordinateur et faits sur documents Word.

Ces documents ont été écris par ma main et qui font suite à ce que j'ai compris après avoir lu un texte biblique, ou tout simplement une réponse qui serait venu dans mon esprit après avoir prié.

Donc je ferais comme vous m'avez conseillé et je ferais en sorte d'écrire directement.
Pour moi afin de mieux m'y retrouver dans mes documents, je fais en sorte de mettre les textes bibliques en bordeaux. C'est aussi simple que ça.

Encore merci pour votre aide Jean.

Monique

Bonjour, je fais un essai en écrivant dans "Word" comme vous, avec un gros mélange de mise en forme :

Essai de mise en forme des polices dans les textes


Je colle dans le forum et avant de faire "enter", je resélectionne le tout et avec les petits boutons de la boîte d'outils d'édition, je remets le tout comme je le désire.


Voilà le résultat :

Essai de mise en forme des polices dans les textes




Bon dimanche à tous  

Bonjour Jean

Merci encore pour votre aide. J'ai pris note de vos explications. J'espère y arriver comme vous m'avez montré la marche à suivre.

Bonne journée à vous
Monique

Bonjour Héllanea et paix à Toi.

Une autre solution existe, je vous la propose ici.
Que le texte vienne de word ou d'un site internet ou peu importe
l'endroit le texte contient des codes différents de ceux du 
forum. Ces codes peuvent êtres enlever pour être neutre. Il faut
tout simplement copier et coller le texte en question dans le bloc
note de Windows et immédiatement tous les codes causant la
déformation sera enlever. Vous n'avez tout simplement ensuite
qu'à recopier votre texte se trouvant dans le bloc note pour aller
le copier sur le forum pour ensuite cliquer sur ENVOYER SANS
PROBLÈMES.

Merci Yohann, je fais un essai

La foi voulait se servir de moi, alors que de mon côté à cause de ma grande ignorance sur Elle, c'était moi qui me servait d'elle, comme si elle était à mon service pour obtenir ce que je désirais, comme si elle était ma servante. Quelle honte !

Dans Jean 5 Jésus a dit ceci  19 En vérité en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père ; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.
Si donc Jésus vivait lui même par la foi, comment moi puis-je vivra d'une autre façon que Lui.

----

Excellent Yohann, il me semble que ça marche et que j'ai bien fais la manipulation que vous m'avez proposé.
J'envoie et je verrais bien, car je me suis aperçue que c'est une fois que le document est envoyé qu'il change de présentation.

Bien à vous en Jésus notre Seigneur.
Monique

Ah oui, effectivement c'est très simple à faire comme manipulation.

Vraiment merci beaucoup pour votre aide.

Monique, mon prénom.

Ps: Les quelques lignes qui ont été écrites au dessus sur le sujet de la foi, est une partie de mon témoignage lorsque j'ai vraiment compris ce qu'est "la vraie foi" par rapport à la croyance.

Oui parce qu'avant cela, à cause de mon ignorance, je confondais croyance et foi, ce qui avait pour conséquence que ma vie en Christ n'était pas celle qu'elle aurait du être.

Je vivais sans cesse de haut et de bas à cause de ces fameux mélanges qui étaient en moi, et dont j'ignorais tout de leur l'origine

Monique

Oui c’est très simple comme manipulation. Je suis très content
que tu y soit arriver Monique. J’avais le même problème que toi
avant et par cette technique cela à régler mon problème.Si jamais 
tu as d’autres questions n’hésite pas. 

Fraternellement Yohann

Héllanea a écrit:je me suis aperçue que c'est une fois que le document est envoyé qu'il change de présentation.

Il y a aussi pour cela la fonction "prévisualisation" juste en dessous l'espace pour saisir le texte, pour pouvoir avoir un aperçu de son post comme s'il était publié, et donc de pouvoir rectifier si certaines choses ne vont pas.

Mais oui Thierry, cette chose là je l'ai faite, et c'est d'ailleurs ça que j'ai trouvé étonnant car vous pensez bien que j'aurais rectifié de suite devant ce document fait de n'importe quoi.

Quoi qu'il en soit Yohann m'a donné la bonne formule que je me suis d'ailleurs empressée d'aller la communiquer à mon mari.

Donc tout va bien.
Merci Thierry

PS: Concernant votre tutoiement, soyez rassuré, si vous n'aviez pas soulevé ce fait, je ne m'en serais pas aperçue.

Pour moi, comment vous dire la chose: Alors que par nature je n'ai pas de difficultés à tutoyer les personnes dès que je sens un climat de confiance s'établir, pour ce qui concerne les choses de Dieu, j'ai besoin de savoir au préalable si nous marchons ensemble d'un même pas.

Thierry vous ne connaissez rien de moi, de même que je ne connais rien de vous.

Pour moi soyez en sur, je n'aurais absolument aucune difficulté à vous tutoyer lorsque je vous connaitrais mieux et que je me retrouverais en vous, car parlant le même langage même si nous n'avons pas les mêmes mots pour exprimer notre foi en Christ.

Je respecte votre foi et je n'ai aucun droit de vous imposer ma façon de vivre la vie chrétienne, il faut juste que nous apprenions à nous connaitre pour ne pas devenir une pierre d'achoppement pour l'autre.

C'est ce que je m'applique pour moi même en premier, même si parfois j'ai encore des mots qui peuvent blesser mon prochain d'une manière qui ne se devrait pas.

Sachez cependant cher Thierry que c'est la première fois que je vais sur un forum catholique Romain d'où ma maladresse lorsque je m'exprime car je ne connais pas votre langage ni votre façon de vous exprimer.

Voilà je vous ai écris aujourd'hui et en réponse à ce que vous m'avez envoyé pour mettre mes écrits au propre, et surtout parce que chaque jour qui passe permet au calme et à la sérénité de revenir en chacun de nous.

Très très bonne fin de soirée à vous.
Monique

Merci pour tout votre message, Héllanea.
Que le temps pour changer le pluriel de la deuxième personne en singulier ne soit pas trop long ! 

Bonjour Thierry

Comment allez-vous aujourd'hui ? Je parle de votre physique car j'ai vu que vous avez eu de gros problèmes de santé.

Thierry, vous qui avez l'habitude d'intervenir sur ce forum, que pensez-vous de l'idée de partager ensemble sur la foi, qui elle est, pourquoi a-t-elle été donnée aux hommes  et comment elle s'est révélée à ceux qui croient ?

Que pensez-vous de cette idée, d'autant plus que la foi est un thème dont on peut parler dans tous les milieux religieux quels qu'ils soient, n'est ce pas ?

Donc vous me dites ce que vous en pensez, et peut être ouvrir un nouveau sujet sur ce thème de la foi afin que celui qui désire partager et participer y arrive directement dessus car c'est une chose que je ne sais pas maitriser sur ce forum.

Voilà Thierry, proposition est ici faite, car je ne veux m'imposer à personne.

Très chaleureusement en Jésus
Monique