Le pardon est-il automatique?

On dit parfois Dieu est mort sur la croix pour mes péchés. Donc je suis pardonnée.

Voici une explication que j'ai trouvé sur le net. 

https://centredaccueil.ch/comment-savoir-si-dieu-ma-pardonne/

Voici une partie du texte

Le pardon de Dieu est conditionnel
L’Évêque Edir Macedo explique que la bénédiction de Dieu dépend de la foi.  » Une foi vivante, active, intelligente et rationnelle. Dieu veut pardonner, mais il est nécessaire que ceux qui viennent à Lui manifestent une foi. Croire en Dieu, et le pardon, ne sont pas un sentiment. C’est une question de raisonnement, de conscience « , souligne-t-il.
Cependant, il faut savoir que le pardon de Dieu est conditionnel. Par conséquent, pour l’atteindre, nous devons remplir ces quatre conditions:
1ère condition: la repentance

 » Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit.  » Actes 2:38

2ème condition: confession du péché

 » Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité . » 1 Jean 1: 9

3ème condition: l’abandon du péché

 » Celui qui cache ses transgressions ne prospère point, Mais celui qui les avoue et les délaisse obtient miséricorde. « Proverbes 28:13

4ème condition: Pardonner (vous y compris)

 » Et, lorsque vous êtes debout faisant votre prière, si vous avez quelque chose contre quelqu’un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne aussi vos offenses. Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.  » Marc 11: 25-26

 Auto-analyse
Ensuite, évaluez s’il y a vraiment eu la repentance sincère, la confession, l’abandon du péché et si vous ne nourrissez pas une tristesse ou un ressentiment contre votre prochain. Si oui, examinez votre état spirituel et réparez-le.
Mais si, après réflexion, votre conscience est lavée et en paix par rapport à ces quatre conditions nécessaires, alors il n’y a aucune raison de douter. Débarrassez-vous de ces pensées d’accusation portées par le diable. Chaque fois qu’elles vous reviennent, réprimandez-les au nom du Seigneur Jésus.
 Croyez et prenez possession de la promesse de Dieu qui dit:

 » Il n’y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ. En effet, la loi de l’esprit de vie en Jésus-Christ m’a affranchi de la loi du péché et de la mort.  » Romains 8 :1,2

Profitez de ce mercredi pour participer à l’École de la Foi, c’est l’occasion pour vous de vous concerter, d’obtenir le pardon de Dieu et de développer votre foi.
La réunion de l’école de la foi à lieu dans tous les Centre d’Accueil Universel en Suisse.
Source:Universal

Carmila a écrit:On dit parfois Dieu est mort sur la croix pour mes péchés. Donc je suis pardonnée.

Voici une explication que j'ai trouvé sur le net. 

https://centredaccueil.ch/comment-savoir-si-dieu-ma-pardonne/

Voici une partie du texte

Le pardon de Dieu est conditionnel
L’Évêque Edir Macedo explique que la bénédiction de Dieu dépend de la foi.  » Une foi vivante, active, intelligente et rationnelle. Dieu veut pardonner, mais il est nécessaire que ceux qui viennent à Lui manifestent une foi. Croire en Dieu, et le pardon, ne sont pas un sentiment. C’est une question de raisonnement, de conscience « , souligne-t-il.
Cependant, il faut savoir que le pardon de Dieu est conditionnel. Par conséquent, pour l’atteindre, nous devons remplir ces quatre conditions:
1ère condition: la repentance

 » Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit.  » Actes 2:38

2ème condition: confession du péché

 » Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité . » 1 Jean 1: 9

3ème condition: l’abandon du péché

 » Celui qui cache ses transgressions ne prospère point, Mais celui qui les avoue et les délaisse obtient miséricorde. « Proverbes 28:13

4ème condition: Pardonner (vous y compris)

 » Et, lorsque vous êtes debout faisant votre prière, si vous avez quelque chose contre quelqu’un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne aussi vos offenses. Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.  » Marc 11: 25-26

 Auto-analyse
Ensuite, évaluez s’il y a vraiment eu la repentance sincère, la confession, l’abandon du péché et si vous ne nourrissez pas une tristesse ou un ressentiment contre votre prochain. Si oui, examinez votre état spirituel et réparez-le.
Mais si, après réflexion, votre conscience est lavée et en paix par rapport à ces quatre conditions nécessaires, alors il n’y a aucune raison de douter. Débarrassez-vous de ces pensées d’accusation portées par le diable. Chaque fois qu’elles vous reviennent, réprimandez-les au nom du Seigneur Jésus.
 Croyez et prenez possession de la promesse de Dieu qui dit:

 » Il n’y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ. En effet, la loi de l’esprit de vie en Jésus-Christ m’a affranchi de la loi du péché et de la mort.  » Romains 8 :1,2

Profitez de ce mercredi pour participer à l’École de la Foi, c’est l’occasion pour vous de vous concerter, d’obtenir le pardon de Dieu et de développer votre foi.
La réunion de l’école de la foi à lieu dans tous les Centre d’Accueil Universel en Suisse.
Source:Universal

Tout est dit rien à dire top @Carmila merci pour ce partage ces ttoujours Bien de ce rappeler ces choses là.  Gloire à Dieu.

Bonjour,

Si le pardon est automatique ? Il dépend toujours de ce que l'on veut entendre par-là. Ce qui est réellement automatique (on pourrait le dire) c'est le fait que Dieu puisse agir au travers du sacrement de pénitence. Ce petit détail ne semble pas apparaître sur la page référencée. Je ne suis pas sûr que cette adresse débouche sur un site réellement catholique. 



Mais ...

Dieu agit toujours au travers du sacrement parce qu'il s'y est engagé à le faire, et du moment que le sujet se trouve dans les conditions minimales requises (... rechercher pour vrai le pardon de Dieu, éprouver une minimum de contrition, aspirer à vouloir changer sa conduite, être prêt à prendre des moyens pour cela, avoir foi dans le Christ et dans le fait qu'il veuille agir via son Église ...)

Dieu peut aussi pardonner sans passer directement par le sacrement de pénitence, si le péché à pardonner est relativement bénin (dans ce cas, bien de vraies oeuvres de charité vont suffire à couvrir ces fautes) ou alors pour des fautes même graves, si la personne est capable de réaliser une contrition parfaite (haïr réellement le péché dans lequel elle serait tombé et pour la raison principale de l'offense que cela représenterait pour Dieu). Dans le meilleur des cas, s'agissant d'un catholique, quand la personne aurait fait une contrition parfaite, elle serait déjà pardonnée ... même à trois jours de marche de la plus proche église. On ajoutera : elle confessera quand même la chose à un prêtre plus tard.

Ce qu'il faut tout de même comprendre : on ne peut pas en rester au simple sentiment que Dieu pardonnerait tout, à peu près n'importe quoi, n'importe comment, tout le temps, automatiquement, «parce que moi je serais une bonne personne dans le fond» ... tout en me passant joyeusement de l'Église, des curés. - «Pourquoi ? Pas nécessaire.» - Erreur.

Bonne journée !

@Pilgrim je sais pas si tu as remarqué le titre de ce fil est :"Le pardon est-il automatique?"
Il y a un point d'interrogation.

]

Pilgrim a écrit:Ce qu'il faut tout de même comprendre : on ne peut pas en rester au simple sentiment que Dieu pardonnerait tout, à peu près n'importe quoi, n'importe comment, tout le temps, automatiquement, «parce que moi je serais une bonne personne dans le fond» ... tout en me passant joyeusement de l'Église, des curés. - «Pourquoi ? Pas nécessaire.» - Erreur.

Je veux démontrer que pour être pardonné il y a une démarche à faire. Dieu pardonne tout il est miséricordedieux , mais, il fait faire sa part. 

si je remet le texte voici ce que ça dit.:
L’Évêque Edir Macedo explique que la bénédiction de Dieu dépend de la foi.  » Une foi vivante, active, intelligente et rationnelle. Dieu veut pardonner, mais il est nécessaire que ceux qui viennent à Lui manifestent une foi. Croire en Dieu, et le pardon, ne sont pas un sentiment. C’est une question de raisonnement, de conscience « , souligne-t-il.
Cependant, il faut savoir que le pardon de Dieu est conditionnel. Par conséquent, pour l’atteindre, nous devons remplir ces quatre conditions:
1ère condition: la repentance

 » Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit.  » Actes 2:38

2ème condition: confession du péché

 » Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité . » 1 Jean 1: 9

3ème condition: l’abandon du péché

 » Celui qui cache ses transgressions ne prospère point, Mais celui qui les avoue et les délaisse obtient miséricorde. « Proverbes 28:13

4ème condition: Pardonner (vous y compris)

 » Et, lorsque vous êtes debout faisant votre prière, si vous avez quelque chose contre quelqu’un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne aussi vos offenses. Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.  » Marc 11: 25-26

 Auto-analyse
Ensuite, évaluez s’il y a vraiment eu la repentance sincère, la confession, l’abandon du péché et si vous ne nourrissez pas une tristesse ou un ressentiment contre votre prochain. Si oui, examinez votre état spirituel et réparez-le.
Mais si, après réflexion, votre conscience est lavée et en paix par rapport à ces quatre conditions nécessaires, alors il n’y a aucune raison de douter. Débarrassez-vous de ces pensées d’accusation portées par le diable. Chaque fois qu’elles vous reviennent, réprimandez-les au nom du Seigneur Jésus.
 Croyez et prenez possession de la promesse de Dieu qui dit:

 » Il n’y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ. En effet, la loi de l’esprit de vie en Jésus-Christ m’a affranchi de la loi du péché et de la mort.  » Romains 8 :1,2

Profitez de ce mercredi pour participer à l’École de la Foi, c’est l’occasion pour vous de vous concerter, d’obtenir le pardon de Dieu et de développer votre foi.
La réunion de l’école de la foi à lieu dans tous les Centre d’Accueil Universel en Suisse.
Source:Universal

https://centredaccueil.ch/comment-savoir-si-dieu-ma-pardonne/

Juste pour ajouter quelque chose qui a, au moins pour moi, son importance dans ce fil, et qui a été noté entre parenthèse sans que l'on revienne dessus. 

D'autant que l'on entre dans la quatrième semaine de carême, et qu'il va être temps de préparer au mieux notre confession.

Et c'est cette 4ème condition: Pardonner (vous y compris)


Penser à ne pas omettre de se pardonner à soi même à une grande importance. 
Car même si on sait bien qu'il ne sert à rien de toujours continuer à s'en vouloir d'un ancien péché qui a déjà été pardonné par le sacrement de réconciliation, la réalité concrète de nos vie n'est pas toujours l'application de nos connaissance théoriques.

Il nous faut réellement prendre conscience dans notre cheminement, de ce qui au pire, non seulement nous empêcherait de continuer d'avancer, mais comme la femme de Loth, nous figerait en tournant le dos à la Lumière.

Que le Saint Esprit nous éclaire en profondeur, afin que l'on puisse discerner entre ce qu'il ne faut pas trop facilement nous excuser et ne pas alors voir une faute commise comme si cela avait été une broutille de rien qui n'aurait nullement besoin d'être confessée, et quelque chose de grave qui nous torture peut être encore mais qui n'a plus lieu d'être parce que déjà offerte.

Carmila a écrit:@Pilgrim je sais pas si tu as remarqué le titre de ce fil est :"Le pardon est-il automatique?"

 Bien sûr que j'ai remarqué. 

Mais ...

Moi, ce je remarque également, «en extra» : c'est comment en dépit de ce qui avait tout l'air d'être de bons conseils bien traditionnels, nulle part n'apparaissait la mention du sacrement de l'Église. Étrange.  Lisant la page, je pourrais penser qu'il suffit simplement de se confesser directement à Dieu (après s'être préparé bien sûr). 


J'ignore ce que peut être ce Centre d'Accueil Universel en Suisse. Jamais entendu parler. Avec un pareil nom, je pourrais penser avoir affaire à un regroupement religieux quelconque et pas très catholique. De fait, je ne sais toujours pas si c'est catholique réellement.  


Je m'arrête sur le détail, mais tout simplement parce que je vois de plus en plus de gens (compris de "bons" catholiques) qui considèrent apparemment que le sacrement serait facultatif, dépassé voire. «Plus besoin de ça !» 

Mon expérience ...

J'ai déjà croisé virtuellement, aussi, tels des gens s'identifiant pourtant comme catholiques, et qui disaient considérer le sacrement de pénitence comme un vulgaire outils de contrôle de clercs abuseurs ! D'autres s'imagineraient quasiment avoir affaire à la police ! Et ce ne sont pas non plus que des vieillards qui disent ce genre de choses, comme des vieux ayant dû subir des traumatises dans leur enfance à cause de vilains curés de l'an 1930, des curés leur ayant fait fait faire des cauchemars avec l'enfer. Non, des jeunes raisonnent de la sorte, même quand ils auraient pu mettre les pieds dans un confessionnal, rien qu'une fois ou deux dans les quinze dernières années !

Bref, c'est la raison pourquoi moi, en retour, j'aime dire aux gens de se détromper. Que le sacrement n'est ni un luxe ni une chambre des horreurs; non pas «comme si vous deviez vous rapporté à la grille d'entrée du Grand Inquisiteur cherchant le moyen sans doute de vous faire sentir encore plus coupable de péchés imaginaires». 

Que le sacrement est au contraire une chance, une sacré chance formidable ! Comme la plus solide garantie en même temps que le pardon de Dieu est accordé, l'état de grâce retrouvé, etc. Parce que c'est vraiment comme la chance de pouvoir aller voir Jésus en personne, exactement comme s'il serait humainement présent et alors apte à nous toucher physiquement pour communiquer sa grâce. Ce n'est pas rien ! Plusieurs ne le réalisent pas. Le pardon est-il automatique ? Dans le sacrement ...

[quote="Pilgrim"Moi, ce je remarque également, «en extra» : c'est comment en dépit de ce qui avait tout l'air d'être de bons conseils bien traditionnels, nulle part n'apparaissait la mention du sacrement de l'Église. Étrange.  Lisant la page, je pourrais penser qu'il suffit simplement de se confesser directement à Dieu (après s'être préparé bien sûr). [/quote]


Je voulais seulement dire que le pardon n'était pas automatique. 
Qu'il fallait faire des pas vers Jésus pour être pardonné.


j'ai ouvert ce fil peut-être que ce n'était pas à la bonne place. Parce que florence_yvonne disait :

 Re: priéres pour ma soeur

 par florence_yvonne Jeu 11 Mar - 10:30

@Carmila a écrit:La manière que je comprend ta réponse c
ce n'est est pas un lieu de paradis ou de purgatoire ou l'enfer finalement.

Je crois que une fois morts nous sommes pardonnés, donc, pas de Paradis, ni de purgatoire, ni d'enfer, seulement le royaume des morts.

Après tout, Jésus est mort pour le pardon de nos pêchers.

je lui avais répondu et d'autres aussi on fait la même chose. Mais, J'ai pensé ouvrir un autre fil pour dire justement que l'on était pas pardonné automatiquement.
Mais, oui c'est vraie que cet article ne parle pas de confession. 
Et je suis de ton avis entièrement. 
Et peut-être que tu as raison entièrement sur cet article. 
Que ce n'est pas très catholique.

Je te remercie de ne pas laisser ce message sans faire de remarque très objectives.

Pour la confession je déplore aussi comment les gens ne vont plus se confesser. 
Pourtant la confession apporte tellement de belles grâces.

On peut toujours le faire enlever ce fil je sais pas.
Moi ça ne me dérangerait pas du tout.