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Message par Gilles Ven 17 Sep - 18:45

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La Le site de la Conférence des évêques de France désapprouve certaines de ces vidéos qui dénaturent le message de l’Église. Elle alerte sur le fait que leur succès d’audience ne signifie pas qu’elles soient justes.

Voici le dernier numéro du père Matthieu Jasseron, vicaire à Joigny, ordonné prêtre en 2019, dans le diocèse de Mgr Hervé Giraud, archevêque de Sens-Auxerre :



Scandaleux père Matthieu Jasseron diocèse d'Auxerre :






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"Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu. Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles." (Apocalypse 21:4-5)
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Message par Carmila Ven 17 Sep - 21:23

Je ne dis pas exactement ce que je pense. Mais, vraiment ou on s'en va?
Seigneur prends piti


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Message par Gilles Ven 17 Sep - 23:00

Carmila a écrit:Je ne dis pas exactement ce que je pense. Mais, vraiment ou on s'en va?
Seigneur prends piti
Je suis de ton avis @Carmila. Sad

Ce prêtre dépasse les limites en faisant des singeries sacrilèges.

Espérons que le Seigneur lui pardonnera, pourvu qu'il se repente et qu'il revienne au bon sens. Prie


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Message par Anayel Ven 17 Sep - 23:42

C'est une aberration, je trouve vraiment dommage qu'un prêtre tombe si bas... Et pour quoi ? Pour plaire à sa communauté sur les réseaux sociaux ?

Il a le droit d'aimer ceux qui s'abonnent à sa chaine, mais cela ne lui permet pas de traiter ainsi des choses sacrées. J'espère que les vidéos (du Frère Paul-Adrien, du Père Horovitz, et peut-être d'autres), lui feront du bien s'il tombe dessus...

Fraternellement,
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Message par Gilles Sam 18 Sep - 17:55

Anayel a écrit:C'est une aberration, je trouve vraiment dommage qu'un prêtre tombe si bas... Et pour quoi ? Pour plaire à sa communauté sur les réseaux sociaux ?

Il a le droit d'aimer ceux qui s'abonnent à sa chaine, mais cela ne lui permet pas de traiter ainsi des choses sacrées. J'espère que les vidéos (du Frère Paul-Adrien, du Père Horovitz, et peut-être d'autres), lui feront du bien s'il tombe dessus...

Fraternellement,
Anayel
Bonjour @Anayel ! sunny

Heureusement, certains prêtres et évêques ont répondu à ces vidéos sacrilèges.

Le Frère Paul Adrien est un de ceux-ci :


Lire aussi : Controverse autour du père Matthieu après sa vidéo TikTok sur l’homosexualité

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Message par Gilles Dim 19 Sep - 19:19

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Ce prêtre a visiblement des difficultés avec sa propre sexualité. La publication de propos gravement contraires à l’enseignement de l’Église le rend coupable d’une « coopération formelle » au mal, en induisant en erreur des âmes fragiles.


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Message par Gilles Mar 21 Sep - 17:08

Le Père Matthieu Jasseron a-t-il commis des sacrilèges ? Regardez cette courte vidéo et vous le verrez ! Default_2021-09-13_f3dd4955-a6b9-4a36-9c25-af06bb4e9d9a

TikTok : Qui est Père Matthieu, ce prêtre qui soutient la communauté LGBTQ+ ?

Très populaire sur TikTok, Matthieu Jasseron, prêtre dans l'Yonne, utilise les réseaux sociaux pour aborder les questions autour de la religion. Récemment, il s'est attiré les foudres des internautes en parlant d'homosexualité. Portrait.

Son compte fait trembler l'Église. Matthieu Jasseron est abbé dans le diocèse de Sens-Auxerre, dans l'Yonne. À ses heures perdues, il est aussi tiktokeur, et recense près de 630.000 abonnés. Fin août, le Père Matthieu crée la polémique malgré lui, lorsqu'il affirme que l'homosexualité n'est pas un péché.


De conseiller en région parisienne à membre du clergé

"Est-ce qu'en étant gay nous sommes toujours chrétiens ?" lui demande un internaute. Oui. L'abbé Matthieu affirme alors qu’il n’est écrit nulle part dans la Bible que l’homosexualité est un péché. Il argumente ses propos et remballe gentiment les haters. Évidement, sa position fait réagir l'Église. Des pétitions ont été créées pour que l'iconoclaste se fasse renvoyer. Malgré la vague de haine, il reste simple et bienveillant dans ses vidéos. Mais au fait, qui est Matthieu Jasseron ?

D'après le Parisien, l'homme de 36 ans a grandi bien loin de la foi chrétienne. Après son bac, il s'oriente vers une école de commerce et devient conseiller en optimisation fiscale en région parisienne. Mais il ne s'y retrouve pas. Il décide alors de quitter Paris, pour de nouvelles aventures.


Lire la suite : TikTok : Qui est Père Matthieu, ce prêtre qui soutient la communauté LGBTQ+ ?

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Message par Florence Jeu 7 Juil - 1:15

Il est facile de juger un homme pour quelques secondes sur TikTok. 
Mais ce prêtre a beaucoup de valeurs chrétiennes. 
D’ailleurs sa paroisse n’est pas dupe à ce sujet ni ses aînés ou ses supérieurs.
Le Père Jasseron ne cherche aucunement à séduire mais à propager l’Amour qu’il a reçu du Christ. 
Ce que je trouve dommage, c’est la chasse aux sorcières qui a été fait contre lui, alors que l’Eglise a tant de problèmes bien plus graves.
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Message par Jean Jeu 7 Juil - 9:43

Bonjour,
Si cette personne affirme que l'impudicité, la fornication, l'homosexualité (sodomie), ne sont pas condamnés dans la Bible, je pense qu'il a dû la lire avec une extrême mauvaise foi et avec des lunettres à verres sélectifs.


De plus, pourquoi pensez-vous que Sodome et Gomorrhe ont été détruites par le feu du ciel à votre avis ?


L'homme de cette génération occidentale, imbibé de l'esprit "de ce siècle" ne veut plus se reconnaître pécheur, ne veut plus se reconnaître créature, ne veut plus accepter un Dieu au-dessus de lui, ne veut plus s'humilier, s'avouer faible et faïble, ... et donc demander pardon, suivre une autre voie que ses propres penchants. 
Il a supprimé Dieu pour certains et le péché pour d'autres. 
Plus de péché, donc plus besoin de rédemption, plus besoin du Christ et de son Eglise authentique...
Il est sous l'hypnose du serpent antique "vous serez comme des dieux"...


Galates 1
"Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Evangile. Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!

Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ."




PREMIÈRE LETTRE DE SAINT PAUL APÔTRE À TIMOTHÉE
...
06 Pour s’être écartés de ce chemin, certains se sont tournés vers des discours inconsistants ;
07 ils veulent passer pour des spécialistes de la Loi, alors qu’ils ne comprennent ni ce qu’ils disent, ni ce dont ils se portent garants.
08 Or nous savons que la Loi est bonne, à condition d’en faire un usage légitime,
09 car, on le sait bien, une loi ne vise pas l’homme juste, mais les sans-loi et les insoumis, les impies et les pécheurs, les sacrilèges et les profanateurs, les parricides et matricides, et autres meurtriers,
10 débauchés, sodomites, trafiquants d’êtres humains, menteurs, parjures, et tout ce qui s’oppose à l’enseignement de la saine doctrine.
11 Voilà ce qui est conforme à l’Évangile qui m’a été confié, celui de la gloire du Dieu bienheureux.
12 Je suis plein de gratitude envers celui qui me donne la force, le Christ Jésus notre Seigneur, car il m’a estimé digne de confiance lorsqu’il m’a chargé du ministère,
...
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Message par Invité Jeu 7 Juil - 11:37

Florence a écrit:Il est facile de juger un homme pour quelques secondes sur TikTok. 
Mais ce prêtre a beaucoup de valeurs chrétiennes. 
D’ailleurs sa paroisse n’est pas dupe à ce sujet ni ses aînés ou ses supérieurs.
Le Père Jasseron ne cherche aucunement à séduire mais à propager l’Amour qu’il a reçu du Christ. 
Ce que je trouve dommage, c’est la chasse aux sorcières qui a été fait contre lui, alors que l’Eglise a tant de problèmes bien plus graves.

Bonjour Florence,

L'intervention de Jean ci dessus est juste.
Quand vous dites "valeurs Chrétiennes", qu'entendez-vous par là ? Est*ce que pour vous l'amour du prochain consiste à mettre de côté la Vérité de l'enseignement catholique ?
Pensez-vous que la morale catholique est une contrainte obsolète ?
Non Florence, il n'en est rien ! Obtenir son salut est très exigeant sur le plan de la morale.
Quitter cette Terre pour monter au Ciel n'est pas une simple formalité avec un Jésus qui absoudrait tout à chacun. Non, ne vous leurrez pas !
Il faut correspondre à la Volonté de Dieu par une vie droite et généreuse.
Lutter contre le péché avec les moyens que nous donne l’Église est possible à chacun mais il faut s'y
employer.
Un prêtre prêche-t-il autrement ? Ne l'écoutez-pas ! Priez pour lui !
Enfin si effectivement l’Église a bien des problèmes à résoudre, il y a peu de chance pour que nous résolvions quelque chose par la parole, prions et réparons !
Préoccupons nous de notre Salut personnel, c'est d'abord cela qui compte.

Florence, je vous souhaite tout le sérieux nécessaire pour suivre ce chemin  qui mène à Dieu !
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Message par Anayel Jeu 7 Juil - 12:23

Bonjour,

Il faut surtout bien nuancer les choses à mon avis.

Au risque de choquer, selon la doctrine catholique, oui, l’homosexualité est un péché.
A contrario, être homosexuel n’est pas une faute, et Dieu ne nous en tient pas rancune.

Afin d’être bien claire, j’entends par homosexualité le fait de coucher et d’avoir des relations sexuelles avec une personne du même sexe, ce qui est contraire à la loi naturelle émise par Dieu. C’est d’ailleurs condamné dans la Bible (mais je n’ai pas les références. Si ça intéresse des gens, le frère Paul-Adrien a donné des citations de la Bible là-dessus dans sa vidéo de réponse au Père Matthieu).

Je précise ma pensée : c’est un péché dans le sens où avoir des relations sexuelles ne peut donner lieu à la procréation et c’est donc de la luxure pure et simple, où l’homme cherche uniquement son bon plaisir. On n’est alors pas mieux que des bêtes qui, elles, s’accouplent au moins pour obéir à leur instinct afin de multiplier leur race. Tout du moins c’est ainsi que je le comprends.

La même « condamnation » est faite par l’Eglise, si je ne m’abuse, pour les hommes et les femmes hétérosexuels qui s’unissent uniquement pour le plaisir que cela leur procure. Ces âmes qui ne cherchent pas à donner vie à un enfant et qui utilisent des moyens de contraception tout à fait volontairement n’agissent pas selon la Grâce et commettent donc le même péché que l’homosexualité, celui de la luxure. @Emmanuel, est-ce que je dis des bêtises ? Je peux me tromper et je ne veux pas non plus paraître trop dure mais c’est ainsi que je le comprends, jusqu’ici.

J’émets une nuance, dans le sens où, pour le couple hétérosexuel, il peut bien sûr connaître du plaisir, ce n’est pas malsain. Mais cet acte doit toujours être lié à l’ouverture de la procréation. Ce qu’on ne retrouve pas avec l’homosexualité. C’est pour cela que ce dernier est condamné, il n’est pas possible d’avoir un enfant.

Par contre, être homosexuel n’est ni un délit, ni un péché, mais il faut aimer surnaturellement les âmes (ce qu’on n'apprend plus de nos jours) en ne s’arrêtant pas à un amour humain. Dit autrement, notre amour doit être quasiment angélique, en n’aimant pas que la chair mais aussi - et surtout - l’esprit de l’autre.

Donc Dieu ne condamne pas l’amour qu’on ressent spontanément pour quelqu’un mais cet amour doit impérativement s’élever à une hauteur bien plus élevée, qu’on peut tous avoir en tant qu’enfant de Dieu.

Je peux faire erreur ou être maladroite dans mes propos, bien sûr, mais c’est la conclusion à laquelle j’aboutis en y réfléchissant.

Fraternellement,
Anayel

Edit : Je rejoins par ailleurs la réponse de Jean et de Sous l'aile Colombe


Dernière édition par Anayel le Jeu 7 Juil - 15:03, édité 1 fois
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Message par Jean Jeu 7 Juil - 14:49

Ce qui est grave, c'est qu'un courant de pensée profane et même anti-catholique, anti-Christ est occupé de traverser l'Eglise et au nom de la tolérance (du respect humain) tout est permis, occulté, excusé.
Ce n'est déjà pas à nous d'excuser ou de permettre, ou pas : c'est Dieu qui le fait.
Mais comme je l'ai dit plus haut, en évancuant la notion de péché, plus besoin de sactrements, ni d'Eglise, ni de Dieu finalement.

Je pense que nous nous dirigeons de plus en plus vers une confrontation ouverte entre le profane et le sacré tant les directions sont à présent délibérément opposées.

On ne dit plus "c'est mal" mais si tu te remets en question sincèrement Dieu te pardonnera...
Utilise le secours des sacrements ...
Non, on dit tout est permis, il n'y a plus de mal.
Le problème de fond est là.
Ce que notre société athée de plus en plus militante autorise et même sponsorise médiatiquement a de plus en plus tendance à être reconnu comme acceptable par une fraction de catholiques un peu déconnectés de nos racines et qui s'impreignent dangereusement de l'air du temps.

On assiste de plus en plus à une dérive de réécriture, de réappropriation "à la carte" du bien et du mal.
Chacun y va de ce qui lui semble de nos jours acceptable ou pas ... car "il faut vivre avec son temps".
Ce dont je suis certain, c'est qu'en fonction du contexte, des circonstances, et de la bonne ou mauvaise volonté, certains auront plus de circonstances atténuantes que d'autres face à un mal commis. Mais le mal reste un mal.

Aucune chasse aux sorcières à voir là dedans, Dieu jugera, mais Dieu n'acceptera pas de moi le discours de Caïn "... suis-je le gardien de mon frère ?"
Au moins encore appeler un bien : un bien et un mal : un mal.
Sur un plan religieux, peut-on encore le faire ? 
Juste le dire ...
Colombe
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Message par Emmanuel Jeu 7 Juil - 23:32

Bonjour @Anayel,

Anayel a écrit:La même « condamnation » est faite par l’Eglise, si je ne m’abuse, pour les hommes et les femmes hétérosexuels qui s’unissent uniquement pour le plaisir que cela leur procure. Ces âmes qui ne cherchent pas à donner vie à un enfant et qui utilisent des moyens de contraception tout à fait volontairement n’agissent pas selon la Grâce et commettent donc le même péché que l’homosexualité, celui de la luxure. @Emmanuel, est-ce que je dis des bêtises ? Je peux me tromper et je ne veux pas non plus paraître trop dure mais c’est ainsi que je le comprends, jusqu’ici.
Tu dis juste, et je crois aussi qu'il y a dans cette manière d'aborder la question une façon d'éviter la stigmatisation de personnes qui ont des tendances homosexuelles et qui pourraient se demander si l'Église les rejette.

Tout usage volontairement stérile de la sexualité n'est pas approuvé par Dieu. On parle ainsi de la "simple" masturbation, ou encore des couples mariés qui, volontairement, rendent leurs relations sexuelles stériles par la contraception artificielle ou encore également, oui, les relations homosexuelles, qui ne sont pas non plus fécondes.

En recadrant la sexualité pour la percevoir et l'approcher selon le Plan de Dieu, qui est celui de la procréation, et de comprendre ainsi que toute autre recherche de plaisir charnel volontairement fermée à la vie n'est pas voulue de Lui, on découvre qu'il n'y a pas une "discrimination injuste" ou une stigmatisation qui ne serait orientée qu'envers les personnes qui ont des tendances homosexuelles, mais plutôt que cet enseignement nous concerne tous, que nous avons tous, à un moment ou à un autre de notre vie, à pratiquer la chasteté afin de rester fidèles au Plan du Seigneur sur la sexualité, quelque soit notre condition de vie.

Amicalement,

Emmanuel
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Message par Pilgrim Sam 9 Juil - 2:26

Bonjour,

La question serait de savoir comment il se fait qu'un candidat avec de telles idées aura pu réussir à se faire ordonner prêtre. 

Après ce qu'il aura pu déclarer publiquement, c'est à dire après avoir pu proférer son hérésie au plan de la morale de l'Église («La pratique homosexuelle serait très acceptable aux yeux de Dieu, pas de condamnation dans la Bible», etc.), la moindre des choses serait alors qu'il lui soit demandé de se rétracter ou alors d'être frappé d'un interdit de célébrer la messe et confesser les fidèles. 



Florence a écrit:Il est facile de juger un homme pour quelques secondes sur TikTok. 


Erreur : le jugement premier et pertinent ici porte sur la nature du propos, l'affirmation fausse balancée par quelqu'un pouvant se présenter comme ayant qualité de prêtre. Ensuite il n'est pas besoin que le discours dure trois heures pour savoir qu'il véhicule une négation de ce que l'Église catholique aura toujours enseigné. 






 

Ce que je trouve dommage, c’est la chasse aux sorcières qui a été fait contre lui, alors que l’Eglise a tant de problèmes bien plus graves.



C'est sûr que cette structure hiérarchique que l'on associe à l'Église souffre d'un problème plus grave. D'accord avec vous. La preuve ? C'est que ce prêtre n'est pas seul dans son hérésie. Même des cardinaux à Rome pensent et disent comme lui. Pour être sérieux, le problème est sérieux.

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Message par Barnard Lun 16 Jan - 21:35

Question naïve : les homosexuels sont-ils tous mauvais ?
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Message par Maryline Mar 17 Jan - 0:28

L’homosexualité, le fait d’être homosexuel n’est pas un péché. 
Ce qui est un péché c’est la pratique homosexuelle. Il y a des homosexuels chastes . 
Peut être que le père Mathieu l’a dit dans ce sens. 🤷🏻‍�
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Message par Emmanuel Mar 17 Jan - 2:49

Maryline a écrit:L’homosexualité, le fait d’être homosexuel n’est pas un péché. 
Ce qui est un péché c’est la pratique homosexuelle. Il y a des homosexuels chastes . 
Peut être que le père Mathieu l’a dit dans ce sens. 🤷🏻‍�

Bonjour Maryline,

C'est une bonne attitude que tu as, je crois, de chercher à donner le bénéfice du doute lorsque l'on n'a pas l'information complète.

Cependant, malheureusement, la citation complète du Père Jasseron dit ceci:

Il n’est marqué nulle part, ni dans la Bible ni dans le catéchisme de l’Eglise catholique c’est-à-dire l’ensemble de la tradition, que d’être homosexuel ou de pratiquer l’homosexualité c’est un péché.

Il parle donc non seulement des tendances, mais aussi de la pratique, et ainsi, il va à l'encontre de l'enseignement de l'Église.

Je ne sais pas si d'autres mesures ont été prises depuis ces événements, mais il faut vraiment corriger la situation. Cela appartient à son évêque.

Amicalement,

Emmanuel
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Message par Jean Mar 17 Jan - 11:17

Je cite :
"Il n’est marqué nulle part, ni dans la Bible ni dans le catéchisme de l’Eglise catholique c’est-à-dire l’ensemble de la tradition, que d’être homosexuel ou de pratiquer l’homosexualité c’est un péché."

C'est là le piège quand on s'attache à la lettre (avec un peu de mauvaise foi) et non à l'esprit, même dans la Bible on peut vouloir lui faire dire et en comprendre ce qu'elle ne dit pas...
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Message par Thierry Mar 17 Jan - 12:51

Je rejoins les réponses qu'ont apporté Emmanuel et Jean.

Et pour la dernière phrase de Jean que j'acquis entièrement, il y a néanmoins en ce qui concerne cette discussion, des versets bibliques qui sont explicites et à devoir prendre comme tels :

 (Lv 18,22)
« Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C’est une abomination. » 


(Lv 20,13)
« Quand un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, tous deux commettent une abomination ; ils seront mis à mort, leur sang retombera sur eux. »


Mais ce qu'il se doit de rappeler à tous, c'est que Dieu ne condamne pas le pécheur mais le péché uniquement !
Ce n'est pas parce que je désapprouve l'homosexualité voulu comme une espèce de rébellion face à la morale chrétienne, que je me dois de bannir de ma vie mes nièces qui sont lesbiennes de façon non voulue, comme plutôt par attirance génétique.


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Message par Gilles Mar 17 Jan - 18:48



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"Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu. Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles." (Apocalypse 21:4-5)
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