n'est-il pas préférable de rester concentré sur Jésus et la Vierge marie.
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N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
madremamia- Messages : 10
Date d'inscription : 20/12/2018
- Message n°241
anges
bonsoir,
n'est-il pas préférable de rester concentré sur Jésus et la Vierge marie.
n'est-il pas préférable de rester concentré sur Jésus et la Vierge marie.
Emmanuel- Administrateur
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- Message n°242
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Bonsoir @madremamia,
L'âme est appelée à conserver son regard intérieur tourné en permanence vers le soleil divin.
Pour y parvenir, Dieu nous accorde ses grâces, entre autres par l'intercession des saints et des anges qui prient pour nous.
Dieu Lui-même veut avoir recours à ses serviteurs pour nous accorder Son aide et Ses grâces.
C'est ainsi qu'il délégua l'Archange Gabriel pour demander à Marie son consentement à être la Mère du Sauveur.
Amicalement,
Emmanuel
P.S. Bienvenue! N'hésitez-pas à vous présenter pour que nous puissions faire votre connaissance:
https://imitationjesuschrist.forumactif.com/post?f=3&mode=newtopic#fa_ticker_block
L'âme est appelée à conserver son regard intérieur tourné en permanence vers le soleil divin.
Pour y parvenir, Dieu nous accorde ses grâces, entre autres par l'intercession des saints et des anges qui prient pour nous.
Dieu Lui-même veut avoir recours à ses serviteurs pour nous accorder Son aide et Ses grâces.
C'est ainsi qu'il délégua l'Archange Gabriel pour demander à Marie son consentement à être la Mère du Sauveur.
Amicalement,
Emmanuel
P.S. Bienvenue! N'hésitez-pas à vous présenter pour que nous puissions faire votre connaissance:
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Gilles- Responsable information catholique
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- Message n°243
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Une déclaration illuminatrice
La parole la plus suggestive de Jésus concernant les anges est celle qui a contribué à fonder le culte des anges gardiens : « Gardez-vous de mépriser un seul de ces petits, car, Je vous le dis, leurs anges dans les cieux voient sans cesse la face de mon Père qui est aux cieux » (Mt 18, 10).
Il semble que Jésus vise les petits qui croient en Lui : ce sont des personnes très simples, peu estimées par ceux qui connaissent la loi. Ailleurs, Il prononce de sévères avertissements pour ceux qui les scandaliseraient, c'est-à-dire les feraient trébucher dans leur foi (cf. Mt 18, 6). Ici, Il proteste contre le mépris dont ces personnes font l'objet.
Le motif de l'estime qu'on leur doit, ce sont « leurs anges » qui contemplent la face du Père. Jésus fait allusion à une opinion fréquente dans le judaïsme contemporain selon laquelle chaque homme a un ange qui l'accompagne : ainsi, ceux qui ne veulent pas croire que Pierre, libéré de prison, se trouve à la porte de la maison où ils sont rassemblés, disent : « C'est son ange » (Ac 12, 15). Cette croyance populaire trouvait un appui dans le texte du psaume où est rapporté l'ordre donné par le Seigneur à ses anges de nous garder sur tous nos chemins (90, 11).
Jésus confère à la croyance toute son ampleur, en déclarant que les anges font partie de la cour céleste, se tiennent sans cesse en présence du Père et contemplent sa face. C'est dire la puissance de ces anges, notamment leur pouvoir, d'intercession et de protection.
Il ne précise pas de quelle nature est le lien entre les petits et leurs anges, mais ce lien est intime, puisqu'il garantit la valeur des petits. Si le Père a voulu que chaque petit ait son ange, c'est qu'Il attribue à leur personne une grande dignité. La dignité reste cachée, étant donné que les anges demeurent invisibles, mais Jésus la révèle avec autorité : « Je vous le dis ».
Ces anges sont à la fois près des petits et près de Dieu, de telle sorte qu'ils contribuent à unir les petits à Dieu...
Jean Galot, s.j., « Esprit et Vie », Les anges dans l'Évangile, 99e année, n°18.
Extrait de la revue "L'Ange Gardien", janvier-février 2019.
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"Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu. Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles." (Apocalypse 21:4-5)
catholove- Messages : 32
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- Message n°244
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Merci Gilles pour ce beau enseignement, je crois à l'existence des anges gardiens car je sais que le mien est tout tant près de moi et veille sur moi.
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Christ est ressuscité, alléluia!
RoseduChrist- Messages : 1689
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- Message n°245
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Tu as eu des expériences avec ton ange gardien? @catholove?
Je pense que j'en n'ai eu aussi il m'a beaucoup protégée
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Gilles- Responsable information catholique
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- Message n°246
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
"Je crois que tu es l'ange saint député à ma garde par le
Dieu tout-puissant. C'est pourquoi je te prie et t'implore
humblement par Celui qui te préposa à cet emploi de me
garder partout et toujours en cette vie, moi, misérable, fragile et indigne, de me protéger contre tout mal, de me défendre
et de ne pas permettre au démon d'avoir aucune puissance
sur mon âme, lorsque Dieu lui aura ordonné de quitter la
terre. Mais alors, reçois-la doucement et conduis-la jusqu'au
puissant et secourable Créateur et Sauveur, notre Dieu, qui
est béni dans les siècles des siècles. Amen."
_________________
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RoseduChrist- Messages : 1689
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- Message n°247
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
C'est une magnifique prière
Gilles- Responsable information catholique
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- Message n°248
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Les anges et le Père Lamy...
Le Père Lamy avait le privilège de voir les anges et de parler avec eux.
Le Père Lamy avait le privilège de voir les anges et de parler avec eux.
Sa dévotion aux saints anges, aux anges gardiens, aux anges protecteurs de chaque foyer, de chaque ville, de chaque province, de chaque État, aux anges des catégories supérieures, communément appelés archanges, l'incitait à propager leur dévotion. .......
« Nous ne donnons pas aux anges l'importance qu'ils ont ; nous ne les prions pas assez ! Les anges sont très touchés quand nous les prions. Il y a une grande utilité à prier les anges. »
« Nos anges gardiens, nous ne les prions pas suffisamment. Que fait-on pour eux ? Un petit bout de prière le matin, un petit bout de prière le soir : voilà tout ! Leur miséricorde est bien grande à notre égard, et, souvent, nous ne l'utilisons pas assez. Ils nous regardent comme de petits frères indigents ; leur bonté à notre égard est extrême. »
« Rien n'est fidèle comme un ange. Quelle mémoire ! Il se souvient de tout. Il vous raconte ce qu'on a fait il y a dix ans comme si c'était hier. Que d'amis nous retrouverons, que nous ne connaissons pas ! Ils nous disent ce qu'ils ont à dire, puis, ils disparaissent. D'ailleurs, nous ne sommes pas grands devant eux : (riant) le bœuf et la grenouille ! »
« Notre ange gardien nous sauve bien souvent des accidents. Nous lui laissons la liberté sur nous. Mais les anges, que peuvent-ils, quand nous ne sommes pas en état de grâce ? Ils voudraient nous secourir, mais ils y sont impuissants. Quand nous refusons le respect à Notre-Seigneur, nous envoyons promener ses domestiques. Et, parmi nous, chrétiens, combien y en a-t-il qui leur demandent aide et protection ? Une petite prière : « Bonsoir, mon bon ange », etc... et c'est tout. Mais nous prions Notre-Seigneur, nous servons pareil Maître, et cela leur laisse la liberté d'action sur nous. Nous ne recourons pas assez aux saints anges. Ils sont là : on les laisse tranquilles. On ne les dérange pas assez. »
« Les anges, comme les saints, n'ont pas un corps semblable aux corps réels de la Vierge et de Notre-Seigneur : ils ont des corps qui ne sont pas de chez nous. Chaque ange a sa physionomie spéciale. Les figures sous lesquelles les anges se montrent à nos yeux ont souvent les cheveux noirs ; ils ont les cheveux très bien coupés. Je n'ai jamais vu des cheveux bouclés aux anges. Mon ange gardien a une tête assez ronde, une très belle figure, les cheveux noirs et ondulés. L'archange Gabriel a les cheveux bien coupés et ondulés. Gabriel est plus grand d'une tête que les autres anges. C'est à cela que je reconnais tout d'abord un esprit d'une catégorie supérieure. Ce qu'ils ont de très beau, ce sont les plaques d'or de forme irrégulière placées en mosaïque dont tout le haut de leur corps est revêtu : l'une de ces plaques étincelle par ci, puis l'autre par là. C'est un va-et-vient constant et successif des plaques. Ils reçoivent la lumière de Dieu. Les manches de leurs tuniques vont jusqu'à mi-bras. Leur tunique va jusqu'aux genoux. Le bas du corps étant revêtu d'une sorte de petit jupon, ils sont comme des athlètes. Leurs vêtements sont blancs, mais d'un blanc qui n'a rien de terrestre. Je ne sais comment le décrire, car il n'est nullement comparable à notre couleur blanche, d'un blanc beaucoup plus doux à l'œil. Mais ces saints personnages sont enveloppés d'une lumière si différente de la nôtre que tout, ensuite, paraît sombre. Quand vous voyez une cinquantaine d'anges, vous êtes émerveillé : vous ne pensez plus à prier Dieu. Ces plaques d'or, qui remuent perpétuellement, on dirait autant de soleils !
Ce doit être, au ciel, un merveilleux spectacle que le vol de millions d'anges ! Je ne leur ai jamais vu d'ailes, toujours l'aspect de jeunes gens. Ils portent, empreinte sur leur visage, leur bienveillance pour les hommes, tandis que les démons ont un aspect dur, cassant et farouche. J'ai entendu quelquefois trois, quatre anges ensemble dans l'église de La Courneuve. Souvent, j'entends leurs voix sans les voir. Comme pour les personnes qu'on connaît, je les reconnais à leurs voix. Tous ces, personnages, comme le diable, sont avec nous, autour de nous. Si nous ne les voyons pas, il s'en faut de si peu ! C'est comme une pellicule qui nous sépare d'eux. »
Tiré de l'ouvrage : Apôtre et Mystique: le Père Lamy
_________________
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Carmila- Messages : 4062
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Saint intercesseur : Vierge Marie, Saint-Joseph, Saint Antoine de Padou
- Message n°249
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
merci Père «Lamy d'avoir été si près des anges.
Merci aussi Gilles
Merci aussi Gilles
Thierry- Messages : 2915
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- Message n°250
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
La Prière de Sainte Thérèse de Lisieux « Ô mon Ange Gardien,
glorieux Gardien de mon âme » :
« Glorieux Gardien de mon âme,
Toi qui brilles dans le beau ciel
Comme une douce et pure flamme
Près du trône de l'Éternel,
Tu descends pour moi sur la terre
Et m'éclairant de ta splendeur,
Bel ange, tu deviens mon frère,
Mon ami, mon consolateur !
Connaissant ma grande faiblesse
Tu me diriges par la main
Et je te vois avec tendresse
Ôter la pierre du chemin.
Toujours ta douce voix m'invite
À ne regarder que les Cieux
Plus tu me vois humble et petite
Et plus ton front est radieux.
Ô toi qui traverses l'espace
Plus promptement que les éclairs
Je t'en supplie, vole à ma place
Auprès de ceux qui me sont chers.
De ton aile sèche leurs larmes
Chante combien Jésus est Bon,
Chante que souffrir a des charmes
Et tout bas, murmure mon nom ».
Ainsi soit-il.
_________________
L'Amour et la Miséricorde n'ont comme seules limites
... uniquement celles que l'homme souhaite y mettre.
.
Gilles- Responsable information catholique
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- Message n°251
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Le père Jean-Edouard Lamy (1853-1931)
QUI S’INTÉRESSE AUX ANGES SE DOIT DE DÉCOUVRIR JEAN-EDOUARD LAMY (1853-1931), UN SIMPLE PETIT PRÊTRE EXTRAORDINAIREMENT TOUCHÉ PAR LA GRÂCE DIVINE...
On l'a deviné, le père Lamy s'entretenait avec ses Anges et voyait ces êtres célestes avec une régularité de métronome, comme s'il s'agissait d'une seconde nature :
"(...) Les Anges sont bien mieux comme apparence que la Sainte Vierge. Avec ces beaux reflets, qui changent incessamment de place sur le vêtement blanc, ils ont l'air de brillants officiers autour d'elle, si simple. Je parle de la très sainte Vierge, indépendamment de Sa lumière. Quand Elle se montre dans ce que je pourrais appeler sa grande gloire, Elle est un peu effrayante, car le soleil n'est qu'une lumière. Ce que je disais, c'est quand Elle conserve sa petite gloire. (...) Avec quelle simplicité et quelle affection les Anges L'entourent : Dieu Lui en a donné des milliers et des milliers. Elles les connaît tous par leur nom. Eux ne La connaissent que sous un nom : "Reine". Chacun d'eux à sa physionomie particulière, mais tous sont aussi beaux. Les Anges L'appellent "Reine" d'un ton très respectueux, et quand elle s'adresse à l'Archange, Elle lui dit tout simplement : "Gabriel", d'un ton très maternel. Elle considère les Anges avec un regard doux et direct".
Si la Vierge Marie est appelée Reine des Anges, peu sont les mystiques qui nous l'ont décrite dans l'exercice de ses fonctions. Privilégié parmi les privilégiés, le père Lamy ne cessa de La voir entourée de sa "cour céleste". Ce privilège est rare, et même le Padre Pio ne bénéficiait pas d'une vue "panoramique" semblable. Pourtant, le père Lamy, curé des "voyous" et "prolos" (...) était un simple, un campagnard, un pauvre, encore plus pauvre que ses paroissiens et qui disait au comte Biver "je n'ai vécu que parmi les ouvriers; je dis les choses telles qu'elles sont et je ne sais pas les développer comme vous". Incontestablement, le père Lamy était un saint, un prêtre comme on n'en fait plus, un prêtre qui se déplaçait en vélo et qui, tout en bénissant un rosaire, se demandait ce qu'il allait manger le soir. C'était un O.S. (ouvrier spécialisé) de la prêtrise, gagnant deux fois moins que le SMIC, mais qui s'était entrouvert par son humilité les portes du surnaturel et que même les ouvriers communistes avaient du mal à rejeter.
Quant aux Anges, ils virevoltaient véritablement autour de ce vieillard presque aveugle et ce n'est dû qu'à l'admirable ténacité de ce fin aristocrate que nous en possédons le souvenir. Merci au comte Paul Biver de nous avoir laissé la biographie de ce prêtre hors normes car sans lui, l'un des témoignages les plus étonnants sur la Vierge Marie et les Anges ne nous serait jamais parvenu. En effet, c'est grâce aux descriptions du père Lamy que nous avons pu établir un portrait de la Vierge, une esquisse plus exactement, qui ne la présente pas seulement comme la femme versant des larmes éternelles mais aussi comme un véritable personnage d'état qui ne manque ni d'humour et encore moins de pertinence.
Bref, le père Lamy se déplaçait dans le surnaturel en vélo, avec une baguette de pain sous le bras. Vers la fin de sa vie, sa réputation devint telle que d'innombrables personnes venaient le visiter, lui demander conseils, guérisons, faveurs et prières. (...) Comme bien d'autres mystiques, le père Lamy lisait dans les âmes et répondait souvent aux questions avant même que ses visiteurs aient eu le temps de les prononcer.
(NDR : le père Lamy a tenté de nous faire partager sa vision des Anges...)
"Nos Anges gardiens, nous ne les prions pas suffisamment. Que fait-on pour eux ? Un petit bout de prière le matin, un petit bout de prière le soir : voilà tout ! Leur miséricorde est bien grande à notre égard, et, souvent, nous ne les utilisons pas assez. Ils nous regardent comme des petits frères indigents; leur bonne volonté à notre égard est extrême. Rien n'est fidèle comme un Ange. (...) Les Anges, comme les saints, n'ont pas un corps semblable aux corps réels de la Vierge et de Notre Seigneur; ils ont des corps qui ne sont pas de chez nous. Chaque Ange a sa physionomie spéciale. (...) Leurs vêtements sont blancs, mais d'un blanc qui n'a rien de comparable à notre couleur blanche, d'un blanc beaucoup plus doux à l’œil. Mais ces saints personnages sont enveloppés d'une couleur si différente de la nôtre que tout, ensuite, paraît sombre. Quand vous voyez une cinquantaine d'Anges, vous êtes émerveillés : vous ne pensez plus à prier Dieu. Ces plaques d'or, qui remuent perpétuellement, on dirait autant de soleils ! Ce doit être, au ciel, un merveilleux spectacle que le vol de millions d'Anges ! Je ne leur ai jamais vu d'ailes, toujours l'aspect de jeunes gens. (...) Tous ces personnages, comme le diable, sont avec nous, autour de nous. Si nous ne les voyons pas, il s'en faut de si peu ! C'est comme une pellicule qui nous sépare d'eux" (pages 182-184 in "Père Lamy, apôtre et mystique", Paul Biver, Éditions du Serviteur).
Le père Lamy est l'un des principaux mystiques dont les visions corroborent parfaitement les témoignages des rescapés NDE et nous ne saurions trop recommander au lecteur de lire la biographie du comte Biver. Sa prudence, son respect du style inimitable de ce curé de "pauvres" et surtout les témoignages qu'il réussit à lui arracher de son vivant surprennent terriblement par leur actualité, raison pour laquelle les "Serviteurs de Jésus et Marie" ont noté un intérêt croissant pour la vie de ce religieux truculent qui nous rappelle en nombre de points ce personnage interprété par l'acteur Fernandel, Don Camillo avec une différence majeure, c'est que le père Lamy a bien existé.
(Sources : "Enquête sur l'existence des Anges Gardiens" de Pierre Jovanovic, "édition enrichie : 600 pages", 2012, pages 537-542, Éditions Le jardin des Livres)
_________________
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J15753- Messages : 437
Date d'inscription : 18/02/2019
- Message n°252
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Comment remarquez-vous la présence d’un ange gardien ?
Y a t-il des gens sans ange attribué ?
Vu la population humaine soit YHWH créé couramment de nouvelles anges soit des gens en sont dépourvus à moins que certains anges s’occupent de plusieurs personnes ?
En se basant sur la citation faisant mention d’anges et d’enfants, doit-on comprendre que seuls les enfants chrétiens en ont ?
Désolé pour cette masse de questions, en espérant ne pas trop vous embêter avec.
Y a t-il des gens sans ange attribué ?
Vu la population humaine soit YHWH créé couramment de nouvelles anges soit des gens en sont dépourvus à moins que certains anges s’occupent de plusieurs personnes ?
En se basant sur la citation faisant mention d’anges et d’enfants, doit-on comprendre que seuls les enfants chrétiens en ont ?
Désolé pour cette masse de questions, en espérant ne pas trop vous embêter avec.
M8735- Messages : 4043
Date d'inscription : 04/02/2016
- Message n°253
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
@Jean Michel: on a tous un ange gardien que l’on soit athée, non chrétien, etc.
De nombreux saints voient leur ange gardien (comme saint Padre Pio ) ou frère Élie de nos jours.
De nombreux saints voient leur ange gardien (comme saint Padre Pio ) ou frère Élie de nos jours.
J15753- Messages : 437
Date d'inscription : 18/02/2019
- Message n°254
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
@Marlie ça fait beaucoup d’anges gardiens...
En vrai ça pourrait être super-interessant de voir l’organisation derrière tout ça.
En vrai ça pourrait être super-interessant de voir l’organisation derrière tout ça.
Carmila- Messages : 4062
Date d'inscription : 22/01/2016
Saint intercesseur : Vierge Marie, Saint-Joseph, Saint Antoine de Padou
- Message n°255
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
C'est Marie qui est la Reine de tous les anges
J15753- Messages : 437
Date d'inscription : 18/02/2019
- Message n°256
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
@Carmila c’est bien pour ça que je l’appelle souvent « la reine »
Mais ça ne donne que le plus haut échelon et non l’organisation .
Mais ça ne donne que le plus haut échelon et non l’organisation .
Carmila- Messages : 4062
Date d'inscription : 22/01/2016
Saint intercesseur : Vierge Marie, Saint-Joseph, Saint Antoine de Padou
- Message n°257
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Si j'ai d'autres explications je te le dirai.
J15753- Messages : 437
Date d'inscription : 18/02/2019
- Message n°258
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Peut-on dire que Marie, lors de son assomption et de son couronnement en temps que reine des anges a ‘’subit‘’ une mutation la transformant en ange ?
Je m’imagine presque systématiquement Marie comme un ange.
Je m’imagine presque systématiquement Marie comme un ange.
Gilles- Responsable information catholique
- Messages : 13196
Date d'inscription : 22/01/2016
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- Message n°259
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Jean Michel a écrit:Peut-on dire que Marie, lors de son assomption et de son couronnement en temps que reine des anges a ‘’subit‘’ une mutation la transformant en ange ?
Je m’imagine presque systématiquement Marie comme un ange.
Devenons-nous des anges après notre mort ?
Les anges sont des êtres créés par Dieu (Colossiens 1.15-17) et entièrement distincts des hommes. Ils sont des envoyés spéciaux de Dieu, chargés d’accomplir son plan et d’intervenir en faveur des disciples de Christ (Hébreux 1.13-14). Rien dans la Bible n’indique que les anges étaient auparavant des êtres humains ou quoi que ce soit d’autre : ils ont été créés anges. Il ne leur est ni nécessaire ni possible d’en passer par la rédemption à laquelle Christ a pourvu pour la race humaine. 1 Pierre 1.12 parle de leur désir de plonger leurs regards dans l’Évangile, qui ne leur est cependant pas destiné. S’ils avaient été humains auparavant, le salut ne serait pas un mystère pour eux, car ils en auraient fait l’expérience eux-mêmes. Certes, ils se réjouissent quand un pécheur se tourne vers Christ (Luc 15.10), mais le salut en Christ ne leur est pas destiné.
Tout croyant en Christ est destiné à connaître la mort physique. Que se passe-t-il alors ? Son esprit quitte son corps pour demeurer avec Christ (2 Corinthiens 5.8). Le croyant ne devient pas un ange. Il est d’ailleurs intéressant de constater qu’Élie et Moïse étaient tous deux reconnaissables sur le Mont de la Transfiguration. Ils n’avaient pas été transformés en anges, mais sont apparus tels qu’ils étaient, bien qu’avec un corps glorifié, si bien que Pierre, Jacques et Jean les ont reconnus.
En 1 Thessaloniciens 4.13-18, Paul nous dit que les croyants en Christ sont endormis en Jésus, c’est-à-dire que leurs corps sont morts, mais leurs esprits vivants. Ce texte nous dit qu’au retour de Christ, il amènera avec lui ceux qui sont morts en lui, puis leurs corps ressusciteront et seront transformés à l’image du corps ressuscité de Christ, pour être joints à leurs esprits qui reviendront avec lui. Tous les croyants en Christ restés en vie au moment du retour du Christ verront leurs corps transformés à l’image de Christ, leurs esprits renouvelés, et n’auront plus de nature pécheresse.
Tous les croyants en Christ se reconnaîtront entre eux et vivront éternellement auprès du Seigneur. Nous le servirons éternellement, non comme des anges, mais avec les anges. Remercions le Seigneur pour l’espérance vivante qu’il donne aux croyants en Jésus-Christ.
Tout croyant en Christ est destiné à connaître la mort physique. Que se passe-t-il alors ? Son esprit quitte son corps pour demeurer avec Christ (2 Corinthiens 5.8). Le croyant ne devient pas un ange. Il est d’ailleurs intéressant de constater qu’Élie et Moïse étaient tous deux reconnaissables sur le Mont de la Transfiguration. Ils n’avaient pas été transformés en anges, mais sont apparus tels qu’ils étaient, bien qu’avec un corps glorifié, si bien que Pierre, Jacques et Jean les ont reconnus.
En 1 Thessaloniciens 4.13-18, Paul nous dit que les croyants en Christ sont endormis en Jésus, c’est-à-dire que leurs corps sont morts, mais leurs esprits vivants. Ce texte nous dit qu’au retour de Christ, il amènera avec lui ceux qui sont morts en lui, puis leurs corps ressusciteront et seront transformés à l’image du corps ressuscité de Christ, pour être joints à leurs esprits qui reviendront avec lui. Tous les croyants en Christ restés en vie au moment du retour du Christ verront leurs corps transformés à l’image de Christ, leurs esprits renouvelés, et n’auront plus de nature pécheresse.
Tous les croyants en Christ se reconnaîtront entre eux et vivront éternellement auprès du Seigneur. Nous le servirons éternellement, non comme des anges, mais avec les anges. Remercions le Seigneur pour l’espérance vivante qu’il donne aux croyants en Jésus-Christ.
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J15753- Messages : 437
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- Message n°260
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
@Gilles je ne parlais pas de généralité mais bien d’un cas particulier vu qu’elle est reine des anges. Par ailleurs par le principe même de l’immaculée conception elle n’a pas besoin du salut : il lui a été accordé lors de sa création et n’a en somme pas autant eu un craindre que les autres humains (bien qu’elle ne le sache avant de recevoir une certaine visite).
On peut aussi rapprocher Marie d’un ange d’une autre manière: on la dit supérieure de Lucifer, celle qui l’aura vaincu. Or on dit la même chose de Michel.
On peut aussi rapprocher Marie d’un ange d’une autre manière: on la dit supérieure de Lucifer, celle qui l’aura vaincu. Or on dit la même chose de Michel.
Emmanuel- Administrateur
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- Message n°261
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Bonjour @Jean Michel,
Je comprends que tu puisses avoir cette pensée, car, dans la gloire, notre nature humaine "charnelle" n'est plus comme nous l'avons maintenant. Elle est "glorifiée", elle change d'état et devient soumise à l'esprit, légère, lumineuse, libre des contraintes que nous connaissons maintenant.
Marie, la plus glorifiée de toutes les créatures, est tellement lumineuse et spirituelle qu'elle fait penser aux anges, sans être un ange.
Voici ce que disait l'ange gardien de Maria Valtorta, Azarias, à propos de Marie. Je crois que tu aimeras. C'est d'ailleurs, pour moi qui ai lu beaucoup de "révélations privées", quelque chose que je n'ai jamais lu ailleurs:
Amicalement,
Emmanuel
Je comprends que tu puisses avoir cette pensée, car, dans la gloire, notre nature humaine "charnelle" n'est plus comme nous l'avons maintenant. Elle est "glorifiée", elle change d'état et devient soumise à l'esprit, légère, lumineuse, libre des contraintes que nous connaissons maintenant.
Marie, la plus glorifiée de toutes les créatures, est tellement lumineuse et spirituelle qu'elle fait penser aux anges, sans être un ange.
Voici ce que disait l'ange gardien de Maria Valtorta, Azarias, à propos de Marie. Je crois que tu aimeras. C'est d'ailleurs, pour moi qui ai lu beaucoup de "révélations privées", quelque chose que je n'ai jamais lu ailleurs:
http://www.maria-valtorta.org/Azarias/Azarias43.htmAzarias dit :
Méditons en chantant les gloires de la très sainte Vierge Marie. La messe de cette festivité n'est qu'un hymne à la puissance de Dieu et à la gloire de Marie. Pour bien comprendre cette liturgie de lumière et de feu, mettons-nous dans les sentiments de la Reine et Maîtresse de toutes les créatures qui aiment le Seigneur.
Reine et Maîtresse ! Des hommes, mais aussi des anges. Il y a des mystères que vous ignorez, et qu'il ne nous est pas accordé de dévoiler complètement. Mais il est permis d'en soulever un voile afin que certaines âmes très aimées puissent en jouir. Je soulève donc pour toi un pan de voile. Une fois cet obstacle retiré, il te sera accordé de porter ton regard spirituel sur cette infinie lumière qu'est le ciel; alors, tu comprendras mieux. Regarde, écoute et sois heureuse.
Quand le péché de Lucifer bouleversa l'ordre du paradis et précipita dans le désordre les esprits les moins fidèles, une grande horreur nous frappa tous, comme si quelque chose s'était déchiré, détruit, sans jamais plus d'espoir de le revoir rétabli. Et c'était bien la réalité. La pleine charité qui, auparavant, était seule à exister là-haut, venait de tomber dans un gouffre dont s'exhalaient des puanteurs d'enfer.
L'absolue charité des anges était détruite, et la Haine était apparue. Effrayés comme on peut l'être au ciel, nous, les fidèles du Seigneur, nous pleurions pour la douleur de Dieu et pour son courroux. Nous pleurions sur la paix outragée du paradis, sur l'ordre violé et sur la fragilité des esprits. Nous ne nous sentions plus certains d'être impeccables parce que faits de pur esprit.
Lucifer et ses semblables nous avaient prouvé que même un ange peut pécher et devenir démon. Nous sentions que l'orgueil était latent et pouvait se développer en nous. Nous avons craint que personne, hormis Dieu, ne puisse y résister puisque Lucifer y avait cédé. Nous tremblions à cause de ces forces obscures car nous ne pensions pas qu'elles pouvaient nous atteindre, je puis même dire que nous ignorions qu'elles existaient; et voilà que brutalement elles se révélaient à nous. Abattus, nous nous demandions avec des élans de lumière : « Mais alors, il ne sert donc à rien d'être aussi purs? Qui donc donnera à Dieu l'amour qu'il exige et mérite, si nous aussi sommes capables de pécher? »
Alors, élevant notre contemplation, de l'abîme et de la désolation, à la Divinité, fixant sa splendeur avec une crainte jusqu'alors ignorée, nous avons contemplé la seconde révélation de l'éternelle Pensée. Et si la connaissance de la première a amené le désordre créé par les orgueilleux qui refusèrent d'adorer la Parole divine, la seconde a rétabli en nous la paix qui s'était troublée.
Nous avons vu Marie dans la pensée éternelle ! La voir et posséder cette sagesse qui est réconfort, sécurité et paix, ce fut une seule et même chose. Nous avons salué notre future Reine par le chant de notre lumière, et nous l'avons contemplée avec ses perfections gratuites et volontaires. Oh ! Beauté de ce moment où, pour réconforter ses anges, l'Eternel nous a présenté la perle de son amour et de sa puissance ! Nous avons vu Marie humble au point de réparer à elle seule tout l'orgueil des créatures.
Elle fut alors notre maîtresse sur la manière de ne pas faire des dons autant d'instruments de perte. Ce n'est pas son image corporelle, mais sa spiritualité qui nous parla sans paroles, et nous avons été préservés de toute pensée d'orgueil pour avoir contemplé un instant la très humble Vierge Marie dans la pensée de Dieu. Nous avons œuvré durant des siècles dans la douceur de cette révélation éclatante. Durant des siècles, pour l'éternité, nous avons joui, nous jouissons et nous jouirons de posséder celle que nous avions spirituellement contemplée. La joie de Dieu est notre joie, nous nous tenons dans sa lumière pour en être pénétrés et pour donner toute joie et toute gloire à celui qui nous a créés.
Amicalement,
Emmanuel
J15753- Messages : 437
Date d'inscription : 18/02/2019
- Message n°262
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Et personne ne s’en va voir Lucifer ni n’essaye même de comprendre d’où (et non de qui) vient le défaut...
Merci toutefois pour ces éclaircissements.
Merci toutefois pour ces éclaircissements.
Emmanuel- Administrateur
- Messages : 5049
Date d'inscription : 16/01/2016
- Message n°263
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Je souhaitais surtout illustrer ce qui est dit sur Marie dans ce passage, @Jean Michel, du point de vue des anges, de l'émerveillement et même de la guérison apportée par elle dans une situation de grande détresse.
Il y a beaucoup à dire et à méditer sur Lucifer également, si jamais c'est votre désir.
Il y a beaucoup à dire et à méditer sur Lucifer également, si jamais c'est votre désir.
J15753- Messages : 437
Date d'inscription : 18/02/2019
- Message n°264
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
@Emmanuel non, ça va, je dois me recentrer sur la reine et ses sujets malgré ma compassion pour l’astre luisant et souffrant.
Emmanuel- Administrateur
- Messages : 5049
Date d'inscription : 16/01/2016
- Message n°265
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
D'accord.
Anayel- Modératrice
- Messages : 2855
Date d'inscription : 22/01/2016
- Message n°266
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
@Emmanuel, merci pour cette très belle leçon d'Azarias que je ne connaissais pas. C'est tellement beau de voir leur vénération pour notre Mère et notre Reine ^^
Pour ce qui est de "l'organisation" des Anges, si on peut appeler ça ainsi, je peux vous dire qu'il y a neuf Choeurs angéliques dans le Ciel, @Jean Michel Ils forment ensemble trois hiérarchies, et chacune comprend trois choeurs angéliques.
Attention que ces hiérarchies ne sont pas à comprendre en termes de mérites ou de grandeur. Ce sont des hiérarchies établies selon la fonction des Anges.
Le choeur céleste des Séraphins, des Chérubins et des Trônes servent surtout Dieu.
Ensuite, le choeur des Domination, des Puissances et des Vertus se concentrent sur le monde.
Enfin, les Anges qui font partie du Choeur des Principautés, des Archanges et des Anges servent avant tout l'homme.
Au-dessus, bien sûr, il y a Marie, leur Reine, et on peut dire, je pense, que Saint-Michel est le chef des Anges.
Je ne sais pas si j'ai répondu à votre question... ^^
Si vous voulez, cette vidéo explique très bien beaucoup de choses sur les Anges et cela raconte globalement le point de vue de l'Eglise catholique.
A propos de leur organisation, le prêtre en parle à 47:30, mais si vous en avez le temps et l'envie, je vous invite à tout écouter, c'est très éclairant et très clair sur un bon nombre de points
Fraternellement,
Anayel
Pour ce qui est de "l'organisation" des Anges, si on peut appeler ça ainsi, je peux vous dire qu'il y a neuf Choeurs angéliques dans le Ciel, @Jean Michel Ils forment ensemble trois hiérarchies, et chacune comprend trois choeurs angéliques.
Attention que ces hiérarchies ne sont pas à comprendre en termes de mérites ou de grandeur. Ce sont des hiérarchies établies selon la fonction des Anges.
Le choeur céleste des Séraphins, des Chérubins et des Trônes servent surtout Dieu.
Ensuite, le choeur des Domination, des Puissances et des Vertus se concentrent sur le monde.
Enfin, les Anges qui font partie du Choeur des Principautés, des Archanges et des Anges servent avant tout l'homme.
Au-dessus, bien sûr, il y a Marie, leur Reine, et on peut dire, je pense, que Saint-Michel est le chef des Anges.
Je ne sais pas si j'ai répondu à votre question... ^^
Si vous voulez, cette vidéo explique très bien beaucoup de choses sur les Anges et cela raconte globalement le point de vue de l'Eglise catholique.
A propos de leur organisation, le prêtre en parle à 47:30, mais si vous en avez le temps et l'envie, je vous invite à tout écouter, c'est très éclairant et très clair sur un bon nombre de points
Fraternellement,
Anayel
Thierry- Messages : 2915
Date d'inscription : 25/01/2016
Localisation : France
- Message n°267
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
Dois je donc avoir de la peine de ne pas saisir par mon coeur ce que mes yeux viennent de lire, et mes oreilles d'entendre ?
Pas du tout.
Quand je volerai à l'air libre, de ci, de là, sous le radieux soleil, moi petite libellule parmi toutes les autres, je saurai alors discerner chaque espèces de papillons, chaque variété d'oiseaux dans ce monde nouveau sans prédation ... mais pour l'heure, je dois me contenter de vivre sous la surface de l'eau croupie et me préparer au jour ou la larve que je suis devra mourir à elle même pour laisser ma chair s'ouvrir à la métamorphose qui me donnera de vivre éternellement dans un autre élément, dont pour l'instant je ne peux en saisir qu'une bien infime partie.
Pas du tout.
Quand je volerai à l'air libre, de ci, de là, sous le radieux soleil, moi petite libellule parmi toutes les autres, je saurai alors discerner chaque espèces de papillons, chaque variété d'oiseaux dans ce monde nouveau sans prédation ... mais pour l'heure, je dois me contenter de vivre sous la surface de l'eau croupie et me préparer au jour ou la larve que je suis devra mourir à elle même pour laisser ma chair s'ouvrir à la métamorphose qui me donnera de vivre éternellement dans un autre élément, dont pour l'instant je ne peux en saisir qu'une bien infime partie.
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L'Amour et la Miséricorde n'ont comme seules limites
... uniquement celles que l'homme souhaite y mettre.
.
J15753- Messages : 437
Date d'inscription : 18/02/2019
- Message n°268
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
@Anayel en fait je parlais surtout de l’organisation des anges gardiens par attribution et fonction précise en tenant compte de leurs capacités et nombre.
Gilles- Responsable information catholique
- Messages : 13196
Date d'inscription : 22/01/2016
Age : 68
Localisation : Ville de Québec - P.Q. Canada
Idéal : Mourir en étât de grâce !
Saint intercesseur : La Sainte Trinité - La Vierge Marie et mon ange-gardien
- Message n°269
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
«L’ange gardien n’est pas un super héros !»
Le père Pierre de Martin de Viviés, sulpicien, théologien et auteur de Ce que dit la Bible sur anges et démons (Nouvelle Cité), nous éclaire sur ces créatures célestes, présences discrètes et non moins actives dans l'histoire de l'humanité...
Qu’est-ce qu’un ange gardien ?
Les anges gardiens ne sont qu’une fonction des anges, en quelque sorte, et les définir nécessite d'abord de comprendre la signification de l'ange en général. Ange, en hébreu, veut dire envoyé, messager. La croyance dans les anges puise sa source dans l'idée que l'univers ne comprend pas uniquement Dieu et l’homme : le ciel est habité par de nombreuses créatures. Les anges sont des créatures célestes, fidèles à Dieu, et intervenant dès l’Ancien Testament, notamment dans l’histoire d’Israël. L'un des points de départ d’ « ange gardien », même s’il n’est pas désigné ainsi, est que chaque nation, chaque peuple, chaque royaume, possède un ange qui lui est spécialement affecté. On le retrouve par exemple dans le Livre de Daniel. Plus largement, on a attribué un nom à l’ange protecteur d’Israël : Michel. Ainsi, lors de la sortie d'Égypte, l’ange du Seigneur marche aux côtés du peuple hébreu. Plus on va avancer dans le temps, plus cette figure intermédiaire va être mise en place. Le Livre de Tobie va ensuite marquer une évolution. C’est à partir de ce dernier que va se développer le thème d’un ange « gardien », affecté non pas à un collectif mais à une personne particulière.
Quelles sont ses caractéristiques ?
Une créature discrète et anonyme. On apprendra d'ailleurs son nom qu’à la fin du Livre de Tobie. Il va guider et protéger, donner les bons conseils, enseigner. Il faut souligner que l’ange Raphaël ne se substitue pas à Tobie : c’est ce dernier qui va faire un travail sur lui-même dans sa marche initiatique. Son ange le guide, le met sur la bonne route mais c'est à Tobie d'agir. L’ange gardien ne résout pas les problèmes « à la place de », mais aide l’intéressé à trouver les bonnes solutions, à condition bien sûr que l’on écoute ses conseils.
Il est frappant de voir ici que les plus petits se voient décerner les anges qui sont au sommet de la hiérarchie : ceux qui voient sans cesse la face de Dieu.
La figure de l'ange gardien est-elle aussi présente dans le Nouveau Testament ?
Dans le Nouveau Testament, l'Évangile selon saint Matthieu le sollicite particulièrement. Ce texte révèle clairement qu'il existe une sorte de connexion entre le monde d’en bas et le monde d’en haut, le monde céleste. Citons le verset 10 : « Gardez vous de mépriser un seul de ces petits, car je leur dis, leurs anges dans les cieux voient sans cesse la face de mon Père qui est aux cieux. »
« Leurs anges » : aurions-nous donc chacun un ange ?
C’est en tout cas ce que suggère le texte. Il est frappant de voir ici que les plus petits se voient décerner les anges qui sont au sommet de la hiérarchie : ceux qui voient sans cesse la face de Dieu. On est là dans la logique de l’évangile : les plus petits ont beaucoup de valeur aux yeux de Dieu.
Suite de cet excellent article : “L'ange gardien n'est pas un super héros !“ - La Vie www.lavie.fr/spiritualite/l-ange-gardien-n-est-pas-un-super-heros-02-10-2017-85217_2...
Pierre de Martin de Viviés + prêtre
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"Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu. Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles." (Apocalypse 21:4-5)
J15753- Messages : 437
Date d'inscription : 18/02/2019
- Message n°270
Re: N'oublions pas nos chers anges-gardiens !
@Gilles donc la notion d’ange varie au fil du temps...
En suivant le truc des plus petits on remarque que l’on trouve les anges de rangs les plus hauts dans des communautés animistes en voix d’extermination.
En suivant le truc des plus petits on remarque que l’on trouve les anges de rangs les plus hauts dans des communautés animistes en voix d’extermination.