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La Vraie Vie en Dieu par Vassula
RoseduChrist- Messages : 1689
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- Message n°1
La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Faut il que je me procure son livre, est-il bien? Pourtant un site me montre le contraire,http://www.pseudomystica.info/tligbiography_fr.htm est ce un site protestant?
Gilles- Responsable information catholique
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- Message n°2
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Note importante: Les paroles que le Père Tardif attribue au Cardinal Ratzinger au Mexique ont été démenties dans un communiqué de presse de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi daté du 22 novembre 1996. Le Père Tardif citait de bonne foi une source canadienne, qui avait diffusé ces informations, qui se sont révélées inexactes.
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"Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu. Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles." (Apocalypse 21:4-5)
Emmanuel- Administrateur
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- Message n°3
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Bonjour @RoseduChrist,
Je t'encourage à faire la lecture de la Vraie Vie en Dieu, oeuvre donnée par Notre-Seigneur par l'intermédiaire de Vassula.
C'est une oeuvre merveilleuse qui a entraîné des conversions nombreuses à travers le monde.
J'ai eu l'occasion de livre cette belle oeuvre, qui rapproche de Notre-Seigneur Jésus-Christ, et plus particulièrement de son Sacré-Coeur.
L'oeuvre nous aide à brûler d'Amour de plus en plus pour Dieu.
Cette oeuvre est appuyée par beaucoup de prêtres, d'évêques et de cardinaux dans le monde.
De tout temps, quand un messager de Dieu est authentique, il y a toujours de la persécution. C'est même un signe normal, car le Malin cherche à détruire ce qui vient de Dieu. Le Seigneur Jésus fût le premier à être traité de tous les noms et à être persécuté par les autorités, et "les disciples ne sont pas au-dessus du Maître".
Si tu veux apprendre à connaître de plus en plus le Sacré-Coeur rempli d'Amour de Jésus, si tu veux le connaître comme s'il te parlait directement à l'âme, au coeur, en t'attirant de plus en plus à Lui, alors, je t'encourage vraiment à lire cette oeuvre si belle.
Amicalement,
Emmanuel
Je t'encourage à faire la lecture de la Vraie Vie en Dieu, oeuvre donnée par Notre-Seigneur par l'intermédiaire de Vassula.
C'est une oeuvre merveilleuse qui a entraîné des conversions nombreuses à travers le monde.
J'ai eu l'occasion de livre cette belle oeuvre, qui rapproche de Notre-Seigneur Jésus-Christ, et plus particulièrement de son Sacré-Coeur.
L'oeuvre nous aide à brûler d'Amour de plus en plus pour Dieu.
Cette oeuvre est appuyée par beaucoup de prêtres, d'évêques et de cardinaux dans le monde.
De tout temps, quand un messager de Dieu est authentique, il y a toujours de la persécution. C'est même un signe normal, car le Malin cherche à détruire ce qui vient de Dieu. Le Seigneur Jésus fût le premier à être traité de tous les noms et à être persécuté par les autorités, et "les disciples ne sont pas au-dessus du Maître".
Si tu veux apprendre à connaître de plus en plus le Sacré-Coeur rempli d'Amour de Jésus, si tu veux le connaître comme s'il te parlait directement à l'âme, au coeur, en t'attirant de plus en plus à Lui, alors, je t'encourage vraiment à lire cette oeuvre si belle.
Amicalement,
Emmanuel
neb- Messages : 205
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- Message n°4
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Bonjour à tous,
Je copie colle ce qu'ecrit la congregation de la doctrine de la Foi à ce sujet ci dessous cela afin d'alerter clairement sur la non catholicité de Vassula Ryden :
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19951006_ryden_fr.html
De nombreux évêques, prêtres, religieux, religieuses et laïcs s’adressent à cette Congrégation pour avoir un jugement autorisé sur l’activité de Mme Vassula Ryden, grecque-orthodoxe, résidant en Suisse, qui répand dans les milieux catholiques du monde entier, par sa parole et ses écrits, des messages attribués à de prétendues révélations célestes.
Un examen attentif et serein de toute la question, effectué par cette Congrégation et visant à «éprouver les esprits pour voir s’ils viennent de Dieu » (cf. 1 Jn 4, 1), a révélé – à côté d’aspects positifs – un ensemble d’éléments fondamentaux qui doivent être considérés comme négatifs à la lumière de la doctrine catholique.
Après avoir mis en évidence le caractère suspect des modalités à l’origine de ces présumées révélations, on doit encore souligner certaines erreurs doctrinales qu’elles contiennent.
On parle entre autres choses avec un langage ambigu des Personnes de la Très Sainte Trinité, jusqu’à confondre les noms et les fonctions spécifiques des Personnes divines. On annonce, dans ces présumées révélations, une période imminente de suprématie de l’Antéchrist au sein de l’Église. On prophétise dans une optique millénariste, une intervention définitive et glorieuse de Dieu qui; instaurerait sur la terre, avant même la venue définitive du Christ, une ère de paix et de bien-être universel. On annonce de plus la venue prochaine d’une Église qui serait une sorte de communauté panchrétienne, en contradiction avec la doctrine catholique.
Le fait que, dans les écrits de Mme Ryden, les erreurs énumérées ci-dessus n’apparaissent plus, est le signe que les présumés « messages célestes » ne sont que le fruit de méditations privées.
De plus, Mme Ryden, en participant habituellement aux sacrements de l’Église catholique tout en étant grecque-orthodoxe, suscite un grand étonnement en différents milieux de l’Église catholique et semble se situer au-dessus de toute juridiction ecclésiastique et de toute règle canonique ; elle crée de fait un désordre œcuménique qui irrite nombre d’autorités, ministres et fidèles de son Église, en se mettant en dehors de la discipline ecclésiastique de celle-ci.
Attendu que, malgré certains aspects positifs, l’effet des activités exercées par Mme Vassula Ryden est négatif, cette Congrégation sollicite l’intervention des évêques afin qu’ils informent convenablement leurs fidèles, et qu’ils n’accordent aucune place dans leurs diocèses à la diffusion de ses idées. Elle invite enfin tous les fidèles à ne pas considérer comme surnaturels les écrits et les interventions de Mme Vassula Ryden et à conserver la pureté de la foi que le Seigneur a confiée à son Église.
De la Cité du Vatican, le 6 octobre 1995.
Je copie colle ce qu'ecrit la congregation de la doctrine de la Foi à ce sujet ci dessous cela afin d'alerter clairement sur la non catholicité de Vassula Ryden :
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19951006_ryden_fr.html
CONGRÉGATION POUR LA DOCTRINE DE LA FOI
NOTIFICATION À PROPOS DES ÉCRITS ET DES ACTIVITÉS
DE MME VASSULA RYDEN*
DE MME VASSULA RYDEN*
De nombreux évêques, prêtres, religieux, religieuses et laïcs s’adressent à cette Congrégation pour avoir un jugement autorisé sur l’activité de Mme Vassula Ryden, grecque-orthodoxe, résidant en Suisse, qui répand dans les milieux catholiques du monde entier, par sa parole et ses écrits, des messages attribués à de prétendues révélations célestes.
Un examen attentif et serein de toute la question, effectué par cette Congrégation et visant à «éprouver les esprits pour voir s’ils viennent de Dieu » (cf. 1 Jn 4, 1), a révélé – à côté d’aspects positifs – un ensemble d’éléments fondamentaux qui doivent être considérés comme négatifs à la lumière de la doctrine catholique.
Après avoir mis en évidence le caractère suspect des modalités à l’origine de ces présumées révélations, on doit encore souligner certaines erreurs doctrinales qu’elles contiennent.
On parle entre autres choses avec un langage ambigu des Personnes de la Très Sainte Trinité, jusqu’à confondre les noms et les fonctions spécifiques des Personnes divines. On annonce, dans ces présumées révélations, une période imminente de suprématie de l’Antéchrist au sein de l’Église. On prophétise dans une optique millénariste, une intervention définitive et glorieuse de Dieu qui; instaurerait sur la terre, avant même la venue définitive du Christ, une ère de paix et de bien-être universel. On annonce de plus la venue prochaine d’une Église qui serait une sorte de communauté panchrétienne, en contradiction avec la doctrine catholique.
Le fait que, dans les écrits de Mme Ryden, les erreurs énumérées ci-dessus n’apparaissent plus, est le signe que les présumés « messages célestes » ne sont que le fruit de méditations privées.
De plus, Mme Ryden, en participant habituellement aux sacrements de l’Église catholique tout en étant grecque-orthodoxe, suscite un grand étonnement en différents milieux de l’Église catholique et semble se situer au-dessus de toute juridiction ecclésiastique et de toute règle canonique ; elle crée de fait un désordre œcuménique qui irrite nombre d’autorités, ministres et fidèles de son Église, en se mettant en dehors de la discipline ecclésiastique de celle-ci.
Attendu que, malgré certains aspects positifs, l’effet des activités exercées par Mme Vassula Ryden est négatif, cette Congrégation sollicite l’intervention des évêques afin qu’ils informent convenablement leurs fidèles, et qu’ils n’accordent aucune place dans leurs diocèses à la diffusion de ses idées. Elle invite enfin tous les fidèles à ne pas considérer comme surnaturels les écrits et les interventions de Mme Vassula Ryden et à conserver la pureté de la foi que le Seigneur a confiée à son Église.
De la Cité du Vatican, le 6 octobre 1995.
+ JOSEPH Card. RATZINGER
Préfet
Préfet
+ Tarcisio Bertone, S.D.B.
Archevêque émérite de Vercelli
Secrétaire
Archevêque émérite de Vercelli
Secrétaire
Bonne fin de soirée.
Emmanuel- Administrateur
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- Message n°5
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Bonjour @neb,
Cette notification de 1995 était bien préliminaire, comme en ont témoigné les événements qui ont suivi, dont le dialogue entre la CDF et Vassula, et la rencontre de Vassula elle-même avec le Cardinal Ratzinger, dans les années 2000.
Compte tenu de la grande désinformation circulant à propos de Vassula, je récapitule quelques informations importantes, à propos de de la Vraie Vie en Dieu.
Je conseille vivement la lecture à chacun de ces textes, et aussi, pour le bien de votre âme, des merveilleux écrits de la Vraie Vie en Dieu, source de tant de retours à l'Église, à Dieu, à l'Amour.
Union de prières,
Emmanuel
Cette notification de 1995 était bien préliminaire, comme en ont témoigné les événements qui ont suivi, dont le dialogue entre la CDF et Vassula, et la rencontre de Vassula elle-même avec le Cardinal Ratzinger, dans les années 2000.
Compte tenu de la grande désinformation circulant à propos de Vassula, je récapitule quelques informations importantes, à propos de de la Vraie Vie en Dieu.
Je conseille vivement la lecture à chacun de ces textes, et aussi, pour le bien de votre âme, des merveilleux écrits de la Vraie Vie en Dieu, source de tant de retours à l'Église, à Dieu, à l'Amour.
Union de prières,
Emmanuel
Dernière édition par Emmanuel le Lun 11 Juil - 0:36, édité 1 fois
Emmanuel- Administrateur
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- Message n°6
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Bonjour,
Voici une liste de quelques témoignages d'évêques, d'archevêques, de cardinaux, de patriarches, de théologiens, à propos des écrits de la Vraie Vie en Dieu.
Union de prières,
Emmanuel
P.S. Les citations ci-dessous ont été traduites approximativement de l'anglais au français. Pardon pour les imperfections.
(http://www.tlig.org/en/testimonies/churchpos/)
Voici une liste de quelques témoignages d'évêques, d'archevêques, de cardinaux, de patriarches, de théologiens, à propos des écrits de la Vraie Vie en Dieu.
Union de prières,
Emmanuel
P.S. Les citations ci-dessous ont été traduites approximativement de l'anglais au français. Pardon pour les imperfections.
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Monseigneur Frane Franic, Archevêque émérite de Split et Makarska "En faisant la lecture des livres des messages divins et sachant que son auteur, Mme. Vassula Ryden, est fille de l'Église Grecque Orthodoxe, j'ai été très impressionné de retrouver dans ceux-ci une fidélité, et, j'en suis fermement persuadé, une fidélité absolue à toutes les vérités révélées telles qu'enseignées dans l'Église catholique." | ||||
Archevêque David Sahagian du Patriarcat arménien de Jérusalem "C'est une occasion de grand plaisir et de satisfaction personnelle pour nous de reconnaître en vous un catalyseur de renouvellement spirituel" | ||||
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Allocution de bienvenue de Monseigneur Theofylaktos L'Évêque Grec orthodoxe de Babylone s'adresse aux pèlerins de la Vraie Vie en Dieu au Caire, en Égype. | ||||
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Dernière édition par Emmanuel le Mer 2 Nov - 0:05, édité 2 fois
Emmanuel- Administrateur
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- Message n°7
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
En 2005, l'Oeuvre de la Vraie Vie en Dieu reçut le Nihil Obstat et l'Imprimatur, de la part de deux évêques différents:
(http://www.vassula.org/etat.htm)
(http://www.vassula.org/etat.htm)
Emmanuel- Administrateur
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- Message n°8
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Bonjour,
À l'issue du dialogue entre Vassula Ryden et la CDF entre 2001 et 2004, Vassula a rencontré le Cardinal Ratzinger, et a été prise en photo avec lui. Quelques années plus tôt, une rencontre n'avait pas été possible, vu les incertitudes liées à la Notification de 1995. Suite aux réponses données par Vassula dans le cadre du "dialogue" avec la Congrégation, en novembre 2004, Vassula rencontra finalement Mgr. Ratzinger, qui deviendra quelques mois plus tard le Pape Benoît XVI.
Si l'Église se fait prudente du vivant de la personne mystique, cette rencontre entre Vassula et Mgr. Ratzinger démontre que les réponses apportées aux questions de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi avaient été reçues sous une lumière positive par le préfêt de l'époque, ouvrant ainsi la porte à cet entretien auparavant impossible.
Voici un dossier complet et objectif, relatant les diverses démarches et échanges entre Vassula et la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, au regard des inquiétudes théologiques qui avaient été soulevés en 1995.
Ces informations complètes, à propos de ce dialogue, permettront au lecteur de se forger un jugement plus éclairé.
Union de prières,
Emmanuel
Texte complet:
http://www.cdf-tlig.org/introductionfr.html
À l'issue du dialogue entre Vassula Ryden et la CDF entre 2001 et 2004, Vassula a rencontré le Cardinal Ratzinger, et a été prise en photo avec lui. Quelques années plus tôt, une rencontre n'avait pas été possible, vu les incertitudes liées à la Notification de 1995. Suite aux réponses données par Vassula dans le cadre du "dialogue" avec la Congrégation, en novembre 2004, Vassula rencontra finalement Mgr. Ratzinger, qui deviendra quelques mois plus tard le Pape Benoît XVI.
Si l'Église se fait prudente du vivant de la personne mystique, cette rencontre entre Vassula et Mgr. Ratzinger démontre que les réponses apportées aux questions de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi avaient été reçues sous une lumière positive par le préfêt de l'époque, ouvrant ainsi la porte à cet entretien auparavant impossible.
Voici un dossier complet et objectif, relatant les diverses démarches et échanges entre Vassula et la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, au regard des inquiétudes théologiques qui avaient été soulevés en 1995.
Ces informations complètes, à propos de ce dialogue, permettront au lecteur de se forger un jugement plus éclairé.
Union de prières,
Emmanuel
Texte complet:
http://www.cdf-tlig.org/introductionfr.html
Dernière édition par Emmanuel le Ven 10 Mai - 18:59, édité 2 fois
Emmanuel- Administrateur
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- Message n°9
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Monseigneur l'abbé René Laurentin répond aux détracteurs de Vassula
http://www.tlig.org/fr/frlaur.html
«Vassula est une des voyantes les plus équilibrées, les plus limpides que je connaisse. Je serais même tenté de dire la plus normale, la plus équilibrée, quoique la plupart le soient, de manière parfaitement satisfaisante.» Ainsi s'exprime René Laurentin dans son petit livre Qui est Vassula, en réponse aux objections contre Vassula. Nous en reproduisons, ci-après, deux extraits concernant les erreurs doctrinales dont on l'accuse souvent. La situation maritale de Vassula «Elle est divorcée et remariée. C'est ce qui semble être le plus grand problème. De fait, sa situation maritale est maintenant tout à fait en règle. Elle s'est mariée à l'église avec un protestant (1966), à une époque où elle était étrangère à toute pratique religieuse. Après un divorce civil (1980), elle s'est remariée le 13 juin 1981. Elle croyait, à l'époque, qu'il s'agissait d'une cérémonie protestante, conformément à la religion de son mari, mais il s'agissait, en fait, d'un mariage civil. Chrétienne de nom seulement, sans contact avec son Église orthodoxe, elle ne savait même pas que son remariage pouvait être source de problèmes. Lorsqu'elle s'est présenté à son église pour faire régulariser sa situation, le premier prêtre à qui elle a parlé ne semblait même pas penser qu'il pouvait y avoir un problème puisqu'il s'agissait d'un mariage mixte. Mais elle a insisté, afin d'être tout à fait en règle avec la législation orthodoxe. C'est alors qu'on l'a envoyée vers le prêtre chargé des questions de mariage; c'est lui qui s'est occupé de l'affaire selon la «règle de l'économie» de l'Église orthodoxe dans les cas d'échecs conjugaux.». Son mariage actuel a été célébré le 13 octobre 1990, dans l'église orthodoxe grecque de Lausanne. D'après les lois de son Église, sa situation ne pose aucun problème.» Objections doctrinales Les attaques les plus graves concernent la Trinité. En les lisant, j'ai été impressionné. Aurais-je mal lu Vassula? me disais-je. Les ambiguïtés qui habitent tout texte prophétique, poétique ou mystique, même biblique se seraient-elles dégradées en erreurs caractérisées? J'ai perdu bien du temps à retrouver les phrases incriminées. Elles apparaissent autres dans leur contexte, dépouillées des déformations et dénaturations que la passion des hérésiologues leur a fait subir. Le théologien le plus réputé parmi les adversaires de Vassula a cru trouver chez elle l'antique hérésie appelée Patripassianisme, de Noet, Epigone, Cleomène et Praxeas, pour lesquels le Père s'est incarné et a souffert la Passion, car pour eux il n'y avait qu'une personne, pas de Trinité. Dans le manuscrit original, dont l'édition a gommé les références pour rendre plus difficile le contrôle des accusations, l'auteur donne quatre références au texte original anglais selon la première édition anastatique: 1, 76; 2, 17; 5 ,8; puis 4, 106 (Dans son texte dactylographié, l'adversaire de Vassula cite toujours la première édition anglaise: reproduction offset du manuscrit, non la seconde, ni l'éd. typographique. 1. Le 7 avril 1987 (éd. anglaise 1, 76; français 1, 105), ce n'est pas le Père qui parle, ce qui et d'ailleurs assez rare chez Vassula. C'est Jésus, comme elle et ses lecteurs l'ont toujours reconnu et comme l'indique le contexte. Ce qui a induit l'auteur en confusion c'est que parfois Vassula appelle Jésus «Père», selon un titre donné au Roi Messie par Isaïe 9, 10 (9, 5). Et s'il est notre frère comme homme, il est Père comme Dieu. Auteur de notre existence même. Ainsi appelle-t-il ses disciples: «Mes petits enfants» (Jn 13.33). Vassula vit ce rapport filial en même temps que fraternel et sponsal. Ces diverses facettes sont très bien articulées chez cette femme mariée, qui ne confond pas le plan humain et le plan mystique. Heureusement, car si elle employait le langage du Cantique des cantiques «Qu'il me baise des baisers de sa bouche (Ct 1.2), ou même de certains mystiques, célébrant leur mariage sponsal avec Jésus, elle recevrait une terrible avalanche de critiques. Du simple fait qu'elle emploie le verbe to feel (ressentir) pour signifier l'amour qu'elle a du Christ ou que le Christ a pour nous, son censeur la taxe de sentimentalisme et d'érotisme («tout à fait déplacé par ses harmoniques sexuelles»: quite odd in its sexual overtones). Pourtant Vassula est sans ambiguïté. Si Jésus l'embrasse, c'est sur le front, comme un père. Tout est donc bien en place, au plan des sentiments comme au plan théologique. Le christianisme n'a jamais culpabilisé ni le coeur, ni les sentiments. 2. Dans le deuxième passage incriminé: (8 novembre 1987, anglais 2, 17; français 2, 20), l'interlocuteur céleste dit bien: «Ma Croix est sur toi, porte-la avec amour. Ma Croix est la porte de la vraie vie. Embrasse-la de bon coeur. L'abnégation et la souffrance conduisent vers le chemin de la sainteté.» Mais c'est Jésus qui parle, et c'est clair, puisqu'il dit:: «Moi ton Jésus.» Alors pourquoi l'attribuer au Père? pourquoi lancer sur Vassula la flèche empoisonnée du patripassianisme? 3. Dans le troisième passage incriminé (19 septembre 1991, anglais 5, 8; français, supplément 1, 37) c'est Jésus qui parle de sa croix et le contexte est des plus clairs. C'est Jésus seul qui parle ce jour-là, durant plusieurs pages. Ce qui a permis à l'inquisiteur de trouver l'hérésie qu'il cherchait, c'est que dans les lignes précédentes, où Jésus fait écho à Jn 12.23-25, il évoque le moment où il annonçait la venue imminente de son «heure» (Jn l2:23); et où la voix du Père venait le glorifier (12:24-25). Mais c'est Lui qui évoque au passage la voix du Père, et non le Père qui parle dans toutes ces pages. 4. L'accusateur a cru trouver l'attribution erronée de la Passion au Père dans un quatrième passage: 22 décembre 1990 (édition anglaise 4, 106; édition française 4, 78). En fait, dans ce passage, Vassula entend successivement la voix du Père, qui dit seulement: «Mon enfant»; puis celle du Fils: «pénètre mes plaies, mange mon Corps et bois mon Sang...» Des guillemets, des astérisques et une note manuscrite en bas de page indiquent le changement d'interlocuteur: «Maintenant, c'est le Fils qui parle» dit la note. Le théologien, qui a lu trop vite attribue au Père ce que dit le Fils. Il a sans doute l'excuse de travailler sur le texte manuscrit. Par souci de rigueur. Mais il aurait fallu faire attention au moindre détail pour ne pas défigurer le texte. |
Dernière édition par Emmanuel le Ven 10 Mai - 19:01, édité 2 fois
RoseduChrist- Messages : 1689
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- Message n°10
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Dans ce cas là, pourquoi il y'en n'a qui sont contre elle?
Emmanuel- Administrateur
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- Message n°11
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
De tout temps, quand un messager de Dieu est authentique, il y a toujours de la contradiction, voire de la persécution. C'est même un signe normal, car le Malin cherche à détruire ce qui vient de Dieu. Le Seigneur Jésus fût le premier à être traité de tous les noms et à être persécuté par les autorités, et "les disciples ne sont pas au-dessus du Maître".
Ceci dit à titre général, car certaines personnes peuvent se questionner tout à fait légitimement, à propos de telle expression ou événement. Cela fait partie du discernement, et si c'est fait de façon droite, honnête et ouverte, ce n'est pas de la persécution mais plutôt une attitude de prudence agréable aux yeux de Dieu.
Ceci dit à titre général, car certaines personnes peuvent se questionner tout à fait légitimement, à propos de telle expression ou événement. Cela fait partie du discernement, et si c'est fait de façon droite, honnête et ouverte, ce n'est pas de la persécution mais plutôt une attitude de prudence agréable aux yeux de Dieu.
Maranatha- Messages : 88
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- Message n°12
Vassula et l'écriture automatique
J'ai lu et je me suis faite une opinion de ses écrits. J'ai lu "la vie en Dieu" nouvelle version, celle où elle a enlevé tout ce qui était contraire aux dogmes catholiques sur la Trinité.
Mais quelque part c'est bizarre de faire plusieurs versions comme ça (censuré pas censuré...)
Ce que je retiens c'est que c'est de l'écriture automatique, comme pour le voyant de Pedro Regis, ou encore Jacob Lorber.
On ne retrouve ce phénomène de l'écriture automatique que dans l'ésotérisme et ce qu'on appelle aujourd'hui "les nouveaux voyants", ceux d'aujourd'hui qui n'ont aucune aspiration à devenir religieux.
Les saints d'antan ne pratiquait pas d'écriture automatique.
Extraits de
"ANALYSE DU PHENOMENE VASSULA"
par Sr Chantal-Marie Sorlin, responsable du Service Diocésain "Pastorale, Sectes et Nouvelles Croyances"
"Vassula est en quelque sorte le stylo ou la secrétaire de Jésus. C'est Dieu lui-même qui écrit : "Un jour (fin novembre 1985), Vassula écrivait une liste d'achats. Elle sentit sa main trembler puis elle se vit écrire quelque chose d'entièrement différent. Elle écrivait sous l'influence de quelqu'un d'autre." (VPSC24) La dictée est reçue à la cadence de 4 à 6 heures par jour (parfois 9 heures), à la manière d'une drogue : "Y a-t-il des jours où vous n'avez pas de message du tout ? Non, quand ce ne serait que 3 mn. Je ne saurais m'en passer".
Il ne s'agit pas de son écriture, mais de celle de quelqu'un d'autre. Lorsque Vassula devient un libre instrument, son écriture change.
L'écriture devient haute, droite, empreinte d'un équilibre, et d'une sérénité supérieure, nous dit-on (QEV33). Lorsque Vassula recopie en vue de l'édition, sa main est de nouveau mue d'en haut et reprend l'écriture "hiératique" (et non automatique !). Enfin Jésus ajoute parfois un développement ou une précision à l'édition définitive. Il peut s'agir de la même manière de dessins : coeurs, poissons... (VPSC32) Dessins en fait analogues à ceux qui ont cours dans le contexte des phénomènes spirites.
Analyse graphologique
On nous dit qu'il ne s'agit pas d'une écriture automatique mais d'une "écriture hiératique". Vassula est comme une secrétaire des Paroles de Jésus. Le Père O'Caroll affirme : "Ce qui rend le cas de Vassula si singulier, c'est le fait que même son écriture est directement contrôlée par le Seigneur. Nous avons le récit d'une expérience mystique avec la garantie que le Christ y est engagé jusqu'à l'action physique de mettre les mots sur le papier..."(QEV46) avec une telle force que le crayon se casse... Un graphologue a parlé de "force tellurique formidable".
Le Père O'Caroll affirme que "l'écriture automatique est sans rapport avec le credo préétabli de celui ou celle qui écrit, et n'est pas un exercice de la liberté personnelle.
L'écriture automatique ne procède pas d'un ensemble d'idées entièrement surnaturel, relié directement au Sauveur de l'humanité, Notre Seigneur Jésus Christ. L'écriture automatique ignore toute relation sensible avec la Mère de Dieu, avec la société angélique, ne mène jamais à un approfondissement de la foi chrétienne, à l'espérance et à l'amour..." (VPSC41)
Mais sans doute n'est-il pas au courant des "messages" écrits selon ce procédé par des mères même chrétiennes qui ont perdu un enfant, une Madame de Jouvenel par exemple ? sans doute n'a-t-il pas entendu parler du livre "Dialogue avec l'ange", et de l'abondante littérature fournie par le spiritisme appelé de façon plus moderne "channelling" dans l'univers du Nouvel Age ?
Or, l'écriture automatique, y compris dans les cas où le contenu des messages serait dépourvu de toute erreur doctrinale, a déjà fait l'objet d'une condamnation formelle de la part de la Sacrée Congrégation du St Office en date du 30.3.1898, suivie en 1917 d'une condamnation tout aussi formelle de la médiumnité et du spiritisme.
source : http://forumarchedemarie.forumperso.com/t2757-la-verite-sur-vassula
Pour ceux qui connaissent les dangers de l'écriture automatique et l'ésotérisme, ils me comprendront je pense.
Mais quelque part c'est bizarre de faire plusieurs versions comme ça (censuré pas censuré...)
Ce que je retiens c'est que c'est de l'écriture automatique, comme pour le voyant de Pedro Regis, ou encore Jacob Lorber.
On ne retrouve ce phénomène de l'écriture automatique que dans l'ésotérisme et ce qu'on appelle aujourd'hui "les nouveaux voyants", ceux d'aujourd'hui qui n'ont aucune aspiration à devenir religieux.
Les saints d'antan ne pratiquait pas d'écriture automatique.
Extraits de
"ANALYSE DU PHENOMENE VASSULA"
par Sr Chantal-Marie Sorlin, responsable du Service Diocésain "Pastorale, Sectes et Nouvelles Croyances"
"Vassula est en quelque sorte le stylo ou la secrétaire de Jésus. C'est Dieu lui-même qui écrit : "Un jour (fin novembre 1985), Vassula écrivait une liste d'achats. Elle sentit sa main trembler puis elle se vit écrire quelque chose d'entièrement différent. Elle écrivait sous l'influence de quelqu'un d'autre." (VPSC24) La dictée est reçue à la cadence de 4 à 6 heures par jour (parfois 9 heures), à la manière d'une drogue : "Y a-t-il des jours où vous n'avez pas de message du tout ? Non, quand ce ne serait que 3 mn. Je ne saurais m'en passer".
Il ne s'agit pas de son écriture, mais de celle de quelqu'un d'autre. Lorsque Vassula devient un libre instrument, son écriture change.
L'écriture devient haute, droite, empreinte d'un équilibre, et d'une sérénité supérieure, nous dit-on (QEV33). Lorsque Vassula recopie en vue de l'édition, sa main est de nouveau mue d'en haut et reprend l'écriture "hiératique" (et non automatique !). Enfin Jésus ajoute parfois un développement ou une précision à l'édition définitive. Il peut s'agir de la même manière de dessins : coeurs, poissons... (VPSC32) Dessins en fait analogues à ceux qui ont cours dans le contexte des phénomènes spirites.
Analyse graphologique
On nous dit qu'il ne s'agit pas d'une écriture automatique mais d'une "écriture hiératique". Vassula est comme une secrétaire des Paroles de Jésus. Le Père O'Caroll affirme : "Ce qui rend le cas de Vassula si singulier, c'est le fait que même son écriture est directement contrôlée par le Seigneur. Nous avons le récit d'une expérience mystique avec la garantie que le Christ y est engagé jusqu'à l'action physique de mettre les mots sur le papier..."(QEV46) avec une telle force que le crayon se casse... Un graphologue a parlé de "force tellurique formidable".
Le Père O'Caroll affirme que "l'écriture automatique est sans rapport avec le credo préétabli de celui ou celle qui écrit, et n'est pas un exercice de la liberté personnelle.
L'écriture automatique ne procède pas d'un ensemble d'idées entièrement surnaturel, relié directement au Sauveur de l'humanité, Notre Seigneur Jésus Christ. L'écriture automatique ignore toute relation sensible avec la Mère de Dieu, avec la société angélique, ne mène jamais à un approfondissement de la foi chrétienne, à l'espérance et à l'amour..." (VPSC41)
Mais sans doute n'est-il pas au courant des "messages" écrits selon ce procédé par des mères même chrétiennes qui ont perdu un enfant, une Madame de Jouvenel par exemple ? sans doute n'a-t-il pas entendu parler du livre "Dialogue avec l'ange", et de l'abondante littérature fournie par le spiritisme appelé de façon plus moderne "channelling" dans l'univers du Nouvel Age ?
Or, l'écriture automatique, y compris dans les cas où le contenu des messages serait dépourvu de toute erreur doctrinale, a déjà fait l'objet d'une condamnation formelle de la part de la Sacrée Congrégation du St Office en date du 30.3.1898, suivie en 1917 d'une condamnation tout aussi formelle de la médiumnité et du spiritisme.
source : http://forumarchedemarie.forumperso.com/t2757-la-verite-sur-vassula
Pour ceux qui connaissent les dangers de l'écriture automatique et l'ésotérisme, ils me comprendront je pense.
RoseduChrist- Messages : 1689
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- Message n°13
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Moi je suis entrain de lire du Vassula Ryden, on m'a dit que c'était une messagère authentique c'est pourquoi, elle est souvent attaquée...
Votre frère Yohann- Modérateur
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- Message n°14
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Chère RoseduChrist, on t'a dit que : c'était une messagère authentique c'est pourquoi, elle est souvent attaquée... et c'est parfaitement VRAI. Continue de lire Vassula tu es sur la bonne voie. Il y a eu beaucoup de bons témoignages et de retour à Dieu grâce à ces écris.
Ceux qui critique Vassula n'y voient malheureusement pas clair et ne la connaisse pas en vérité comme elle est. Voici un lien qui mène à un file de discussion où Emmanuel cite des preuves tangible de son authenticité. Pour finir ce qui viens de Satan ou du New age ne peuvent apporter des bienfaits. À toi donc de voir si ces écrits font du bien à ton âme et si cela t'apporte une certaine PAiX. Tu auras aussi sur Youtube beaucoup beaucoup de vidéos sur elle et quand tu prends le temps de l'écouté avec ce quelle dit tu peux très bien voir et sentir quelle est vrai sincère et honnête dans ce quelle dit, et que c'est bien une oeuvre de Dieu et non pas de New âge.
Clique ici pour lire des témoignages et des éclaicissements
https://imitationjesuschrist.forumactif.com/t1994-prophetie-vassula-riden-et-marie-de-la-misericorde#16336
Ceux qui critique Vassula n'y voient malheureusement pas clair et ne la connaisse pas en vérité comme elle est. Voici un lien qui mène à un file de discussion où Emmanuel cite des preuves tangible de son authenticité. Pour finir ce qui viens de Satan ou du New age ne peuvent apporter des bienfaits. À toi donc de voir si ces écrits font du bien à ton âme et si cela t'apporte une certaine PAiX. Tu auras aussi sur Youtube beaucoup beaucoup de vidéos sur elle et quand tu prends le temps de l'écouté avec ce quelle dit tu peux très bien voir et sentir quelle est vrai sincère et honnête dans ce quelle dit, et que c'est bien une oeuvre de Dieu et non pas de New âge.
Clique ici pour lire des témoignages et des éclaicissements
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Gilles- Responsable information catholique
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Mère Angelica (EWTN) et la VVD
Les Catholiques à travers le monde sont généralement familiarisés avec la chaine de télévision catholique EWTN, fondée par Mère Angelica aux Etats-Unis. Depuis la publication de la Notification de 1995, EWTN a mis en garde sur les écrits de la Vraie Vie en Dieu (VVD) et a contribué considérablement à faire connaitre et comprendre la Notification.
On m'a récemment fait parvenir la transcription de deux programmes de "Mother Angelica Live" enregistrés en 1995, dont le principal thème fut la VVD. Dans le programme de novembre 1995, Mère Angelica explica le contenu de la Notification. Dans le programme de décembre 1995, Mère Angelica eut comme invité le théologien Père Mitch Pacwa, S.J., Ph.D, bien connu du public de EWTN. Le Père Pacwa est également professeur, auteur, precheur de retraites et pèlerinages. Son premier livre intitulé "Catholics in the New Age" fut publié en 1992. Depuis lors, il a enseigné sur ce thème dans le monde entier. Il est actuellement professeur de théologie à l'Université de Dallas (USA), tout en collaborant activement avec EWTN.
Dans le programme, le Père Pacwa explique quelques-unes des erreurs contenues dans les messages et mentionnées dans la Notification, en particulier les confusions concernant les Personnes de la Sainte Trinité. Il raconte aussi une expérience personnelle eue avec Vassula et son père spirituel, lorsqu'il voulut publier quelques-unes de ses objections relatives aux messages. Des techniques intimidatrices furent utilisées pour essayer d'obtenir son silence. Malheureusement, ce genre de comportement n'est pas exceptionnel au sein de la VVD.
Les transcriptions des programmes sont en anglais et furent réalisées de manière amateurisme par une personne dont la langue maternelle n'était pas l'anglais.
Source : http://www.pseudomystica.info/tligangelica_fr.htm
Lire aussi : Eglise Catholique
EWTN : EWTN Global Catholic Television Network: Catholic TV, Catholic ... www.ewtn.com/
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BENEDICTE- Messages : 314
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- Message n°16
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
demain j'assisterai à une conférence à BALE en SUISSE ,de vassula .....
précédée du chapelet ,suivie d'une prière pour les malades ...
on terminera par une MESSE
Le tout se passe dans une église avec l'autorisation de l'Evèque du lieu ......
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Gilles- Responsable information catholique
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- Message n°17
Vassula
RÉVÉLATIONS MESSAGES
En nos temps qui sont les derniers, nous voyons surgir une quantité énorme de personnes qui disent avoir des relations directes avec Dieu, Saint Michel Archange, la Vierge Marie, ou d’autres saints. Comment savoir ce qui vient de Dieu, de l’imagination fertile ou encore du malin déguisé en ange de lumière. Le danger d’illusion est toujours présent et semble fréquent dans le passé. Les personnes ayant des révélations ou visions sont la plupart du temps sincères et convaincues, mais la sincérité n'est pas équivalemment de la vérité. Il faut alors pratiquer le discernement des esprits. Avant tout il faut regarder la vie de la personne pour voir s’il y a vraiment conversion et si elle est témoignage de Dieu, en vérité.
L'Église reconnaît les "révélations privées" dans la mesure où leur contenu est conforme à celui de la Révélation, mais elle met en général beaucoup de temps à faire ce discernement. Dans le passé, cela arrivait souvent lorsque la personne était déjà décédée. Or aujourd’hui, il semble, qu’on veuille franchir les étapes de la reconnaissance par l’Eglise, en faisant librement conférences et livres, comme si tout cela était « naturellement vrai.» Il nous faut faire un discernement. Quand on constate le caractère suspect des modalités d’accueil selon lesquelles ont lieu les présumées révélations, soit « l’écriture automatique » même rebaptisée « écriture hiératique » on peut être sûr que cette pratique médiumnique et spirite ne vient pas de l’Esprit Saint !... En effet cette pratique a été interdite par le Seigneur lui-même au peuple hébreu (Deutéronome) C’est un phénomène paranormal dont les entités malignes se servent. L'influence diabolique agit par l'intermédiaire de notre psychisme. Par conséquent, ce phénomène à lui seul classe les agissements de la personne dans les pratiques ténébreuses qui pullulent actuellement et dont le premier effet est la séduction… Il faut d’ailleurs voir le nombre de personnes consultant les voyants, les astrologues, les guérisseurs, pour comprendre le succès des livres de messages d’enfants décédés ou de soi-disant révélations de Dieu. Ces livres sont néfastes parce qu’ils entraînent les personnes dans une religion fabriquée par elles-mêmes, où tout se fait en direct avec Dieu, parfois même en contradiction avec les ministres de son Eglise, car se plaçant au-dessus de toute juridiction ecclésiastique. D’autre part, celui qui interroge un mort, qu’il sache que c’est un esprit mauvais, un démon, qui lui répond !... St Augustin et St Thomas d’Aquin nous l’affirment.
La foi pure n’est pas un ressenti que le malin sait très bien perturber. Le père Paul Marie de Mauroy dit que : « Celui qui cherche toujours dans la prière à vouloir ressentir que Dieu est là, que Dieu l'aime, etc... va développer une médiumnité. De même, celui qui fusionne affectivement pourra développer une médiumnité. L'attitude fusionnelle est typique du médium, même si tous ceux qui fusionnent ne sont pas tous médiums. »
L’inspiration donnée aux prophètes n’est en aucun cas une dictée d’un dieu vague et désincarné ! …C'est une fausse conception de l'inspiration; jamais Dieu n'abolit notre propre participation personnelle dans la transmission de ce qu’IL nous donne.
Dans tous les cas de révélations privées, il ne s’agit pas de condamner la personne, mais de faire un discernement de ses écrits rendus publics par des livres ou aujourd’hui sur Internet. Dans ce cas, chacun a le droit d’émettre une appréciation louangeuse, une critique, de révéler une erreur, de mettre en lumière une ambiguïté. Ceci afin de donner une autre lumière aux lecteurs. L’auteur, s’il est chrétien, devant avoir suffisamment d’humilité pour accepter de se remettre en question. En effet, il faut beaucoup de foi et d’humilité pour être détaché du jugement des autres. Si donc l’auteur réagit avec une certaine agressivité en faisant un procès, alors nous sommes en droit d’examiner de plus près ses écrits, car nous ne voyons en aucun cas dans l’Evangile, Jésus réagir ainsi envers ses contradicteurs.
Or c’est une honte de voir que Vassula Ryden intente un procès à l’auteur d’un site critique de ses écrits. http://www.infovassula.ch/laporteetroite.htm
Par ailleurs quand on voit le Seigneur faire lui-même la promotion des écrits de la personne, ou bien certifier lui-même qu’IL en est l’auteur, alors nous pouvons émettre de sérieux doutes sur la véracité de ces messages. Il devient impossible de faire un discernement, car c’est Jésus qui parle en direct !!! « JE SUIS JESUS CHRIST ET SUIS L'AUTEUR DE CES MESSAGES… » (14 décembre 2009) Or on peut lire dans un certain passage, que Vassula « menaçait de l’enfer » ceux qui ne croyaient pas que l’auteur de ses messages était Dieu !
Or Dieu ne menace personne !... Dans toute l’Ecriture vous ne trouvez pas le mot « punition » Par contre, Jésus nous prévient du danger de s’écarter de Lui et de croire aux faux prophètes, afin justement, nous ne tombions pas en enfer à cause de nos fautes, par manque de foi envers Lui et ses paroles.
La Révélation est terminée avec le dernier apôtre. Nous n’avons nul besoin de révélations supplémentaires. Si le Seigneur est vraiment l’auteur des messages transmis, ceux-ci seront concis, clairs, conformes à la Parole de Dieu, c’est-à-dire ne contenant jamais d’erreurs théologiques !... De plus la Parole de Dieu est revêtue de force et de Puissance qui ne s’érode pas avec le temps. Alors que l’on trouve parfois dans ces messages, des paroles creuses d’une affectivité vraiment déplacée… Dieu est libre de ses dons évidemment, mais il nous faut beaucoup de prudence pour accueillir des messages, dont Dieu serait l’auteur. N’oublions pas que « Dieu nous mène avec des liens d’amour » IL ne lie personne, mais IL délivre du mal. Son amour nous rend libres en coupant nos liens, car celui qui lie, c’est le malin. Car « Satan lui-même se déguise en ange de lumière » nous dit saint Paul dans sa 2ème lettre au Corinthiens (11,14) Il sait même contrefaire les souffrances de Notre Seigneur dans le corps d’une personne. C’est pourquoi les stigmates ne sont pas une preuve que Dieu est à l’origine des messages donnés par cette personne. Les vrais mystiques nous l'enseignent.
C’est à l’Eglise de faire le discernement final
L’annonce de la venue imminente de l’Antéchrist au sein de l’Église, renvoie à une notification de l’Eglise Catholique au sujet de Vassula, où justement il est dit à propos de ses écrits : « Dans ces présumées révélations, est annoncée une période imminente de prédomination de l’Antéchrist au sein de l’Église. Dans une optique millénariste, est prophétisée une intervention définitive et glorieuse de Dieu, qui devrait bientôt instaurer sur terre, avant la venue définitive du Christ, une ère de paix et de bien-être universel. En outre, est également prévue la venue prochaine d’une Église qui serait une sorte de communauté pan-chrétienne en opposition avec la doctrine chrétienne. »… L’Eglise invite donc ses fidèles à ne pas considérer comme surnaturels les écrits et les interventions de de Mme Vassula Rydén et à conserver la pureté de la foi que le Seigneur a confiée à l’Église. De la Cité du Vatican, le 6 octobre 1995.» Il est à noter que la notification de 1995 a été confirmée par celle de 2007.
Or Antéchrist : veut dire faux messie, adversaire du Christ et de sa doctrine, dont la venue est annoncée dans l’Apocalypse, imposteur qui, venant avant la fin des temps, voudra établir une religion opposée à celle de Jésus-Christ. Le père Benoit Domergue dit que l’antéchrist est une révolte et une imposture synonyme de mort.
Ces prophéties apocalyptiques attirent de nombreux curieux. La prudence voudrait que nous nous en tenions aux paroles de Jésus qui nous demandent de rester prêts pour sa venue : venue à notre mort ou venue lors de son avènement dans la Gloire… En effet beaucoup de gens courent de révélations en apparitions, alors que Jésus lui-même a dit : « Alors si quelqu'un vous dit: Voici : le Christ est ici !, Voici : il est là ! N'en croyez rien. Il surgira, en effet, des faux Christs et des faux prophètes qui opéreront des signes et des prodiges pour abuser, s'il était possible, les élus. Pour vous, soyez en garde: je vous ai prévenus de tout. » (Marc 13, 21-23)
"Les faux prophètes abonderont dans les derniers temps" nous a dit Jésus c’est pourquoi il nous faut faire un discernement éclairé sachant que les prophéties de la Bible sont sûres, car nous dit l’apôtre : « Avant tout, sachez-le : aucune prophétie d'Ecriture n'est objet d'explication personnelle; ce n'est pas d'une volonté humaine qu'est jamais venue une prophétie, c'est poussés par l'Esprit Saint que des hommes ont parlé de la part de Dieu. » (2 Pierre 1, 20-21)
Or nous pouvons constater que toutes les prophéties bibliques annonçant la première venue du Messie, se sont réalisées à 100%. De même toutes les prophéties annonçant le retour glorieux de Jésus se réaliseront selon sa Parole. Notons que la prophétie qui vient de Dieu construit, édifie, exhorte, donne une paix du cœur inaltérable, fait grandir la foi, rassure, fait l’unité véritable, non pas en parole mais en acte. Tandis que la fausse prophétie divise. "Mes bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit... car un esprit qui divise Jésus n'est pas de Dieu." (1 Jn 4, 1-6) Alors pourquoi rechercher avec frénésie des paroles de telle ou telle personne qui dit avoir des messages… Inutile ! Rechercher le merveilleux, ce n’est pas la foi, c’est au contraire faire une offense à Dieu. Ne soyons donc pas crédules. Notre foi est fondée sur le Christ seul. Ne nous laissons pas « ballotter, mener à la dérive, à tous vents de doctrine" (Ep 4, 14).
En résumé, ce qui me frappe dans tous les messages de ces personnes c’est :
- l’orgueil
- l’intérêt : (Elles travaillent pour la vente de leurs livres, où il y a parfois leur nom, leur adresse, le jour et l’heure où elles consultent.)
- l’égocentrisme, le désir de bien-être, cocooning (thème du New-Age)
- le jugement pharisien : si vous ne pensez pas comme elles, vous êtes rejetés, parfois avec un procès ! …
- l’Evangile à leur manière, l’Ecriture revisitée à leur manière …
- Dieu qui dicte et fait lui-même la promotion des écrits !...
- le refus du discernement de l’Eglise
Accueillons donc avec un cœur soumis toutes les décisions de l’Eglise catholique ou Orthodoxe :
Le Patriarcat Œcuménique de Constantinople a rejeté par le décret du 16 mars 2011 « Vassula Ryden et son organisation fondée sous le titre « la Vraie Vie en Dieu » qui témérairement et frivolement, propose un enseignement basé sur un prétendu « dialogue en direct entre elle et le fondateur de l’Eglise, le Christ Jésus Notre Seigneur » et ceux qui conquis par elle et les partisans de la « La Vraie Vien en Dieu » s’écartent de façon arbitraire de l’enseignement donné par Dieu et de l’Eglise, mais qui scandalise aussi l’esprit orthodoxe des pieux croyants » Secrétariat général du Saint et Sacré Synode. ( Extrait de la Traduction officielle de l’original grec faite par la Conférence Episcopale Française CEF)
Mgr Etchegaray disait déjà le 23 mai 1976 : "A l'égard des révélations qui ont fait l'objet d'une exclusion radicale, il appartient à la conscience chrétienne de se lier par obéissance à la décision de l'Église. Cette décision n'a pas été prise sans examen. Il y a ici un appel à la purification du sentiment religieux qui, nous le savons, est toujours exposé à ce que j'appelais la dérive de la crédulité et du besoin de signes surnaturels..." Mgr Jean Honoré évêque de Tours disait la même chose en 1985.
Acceptons les notifications, les mises en garde, et même les rejets, comme des balises sur notre chemin de foi. Cherchons le Seigneur et tout le reste nous sera donné par surcroît.
Source : Révélations messages - Netprodeo www.netprodeo.net › revelationsmessages
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Emmanuel- Administrateur
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- Message n°18
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Bonjour,
Je regrette que tes partages sur Vassula soient systématiquement négatifs, @Gilles.
Le texte ci-dessus comporte des biais négatifs et des déductions douteuses.
Une révélation privée authentique est authentique précisément parce que l'auteur est le Seigneur.
J'ai personnellement lu l'entièreté de cette belle oeuvre qui m'a fait beaucoup de bien. J'y reconnais la touche divine qu'il y a dans d'autres oeuvres connues et authentiques de notre temps.
Pour toute personne qui désire aimer de plus en plus le Seigneur, se rapprocher de Lui, approfondir la Bible et les temps que nous vivons, je lui recommande avec coeur l'oeuvre merveilleuse La Vraie Vie en Dieu de Vassula Ryden.
Amicalement,
Emmanuel
Je regrette que tes partages sur Vassula soient systématiquement négatifs, @Gilles.
Le texte ci-dessus comporte des biais négatifs et des déductions douteuses.
Au contraire, c'est la moindre des choses. Si ce n'était pas Jésus qui parlait, mais Vassula ou Anne-Catherine Emmerich, Maria Valtorta, etc., alors, ce ne seraient pas des révélations privées.quand on voit le Seigneur faire lui-même la promotion des écrits de la personne, ou bien certifier lui-même qu’IL en est l’auteur, alors nous pouvons émettre de sérieux doutes sur la véracité de ces messages.
Une révélation privée authentique est authentique précisément parce que l'auteur est le Seigneur.
J'ai personnellement lu l'entièreté de cette belle oeuvre qui m'a fait beaucoup de bien. J'y reconnais la touche divine qu'il y a dans d'autres oeuvres connues et authentiques de notre temps.
Pour toute personne qui désire aimer de plus en plus le Seigneur, se rapprocher de Lui, approfondir la Bible et les temps que nous vivons, je lui recommande avec coeur l'oeuvre merveilleuse La Vraie Vie en Dieu de Vassula Ryden.
Amicalement,
Emmanuel
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Idéal : Vivre dès maintenant du bonheur des élus
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- Message n°19
Discernement Vassula
[info]Note de la modération
Ce message et les trois suivants ont été déplacés sur ce fil à partir de celui-ci:
https://imitationjesuschrist.forumactif.com/t7987-message-donne-par-jesus-a-vassula-tandis-que-le-coronavirus-covid-19-se-propageait-dans-le-monde#66541
Emmanuel[/info]
Bonjour,
Il faut être un peu prudent, je pense. Disons : quand il y a moyen de l'être. Ainsi, il y aurait tout lieu de penser que les messages reçus pas Vassula Ryden sont surtout des méditations d'ordre personnel; en tout cas, c'est la position que des hommes comme le cardinal Ratzinger défendait du temps qu'il était à la tête de la Congrégation pour la doctrine et la foi. Cette position officielle n'a pas changé d'un iota depuis.
Voir :
http://www.pseudomystica.info/tlighome_fr.html
Je suis moi-même tombé sur ce site, il n'y a pas bien longtemps de cela.
Ce message et les trois suivants ont été déplacés sur ce fil à partir de celui-ci:
https://imitationjesuschrist.forumactif.com/t7987-message-donne-par-jesus-a-vassula-tandis-que-le-coronavirus-covid-19-se-propageait-dans-le-monde#66541
Emmanuel[/info]
Bonjour,
Il faut être un peu prudent, je pense. Disons : quand il y a moyen de l'être. Ainsi, il y aurait tout lieu de penser que les messages reçus pas Vassula Ryden sont surtout des méditations d'ordre personnel; en tout cas, c'est la position que des hommes comme le cardinal Ratzinger défendait du temps qu'il était à la tête de la Congrégation pour la doctrine et la foi. Cette position officielle n'a pas changé d'un iota depuis.
Voir :
http://www.pseudomystica.info/tlighome_fr.html
Je suis moi-même tombé sur ce site, il n'y a pas bien longtemps de cela.
Pilgrim- Messages : 762
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- Message n°20
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Une amie m'avait prêté une fois un livre de "révélations" de Vassula Ryden. Il y a une dizaine d'années de cela, pour l'anecdote. Et, moi, je ne la connaissais pas. J'ignorais absolument tout à son sujet.
Curieux comme je suis, j'accepte de lire le bouquin. Catastrophe ! A ma plus grande surprise : comme voyant ce que Vassula écrivait, j'ai eu un mouvement de recul. Ce n'était pas dans ma tête. J'étais sous le sentiment puissant de me trouver en face d'une forgerie humaine, une tromperie diabolique. J'avais affaire à des écrits d'une fausse mystique !
Je rappelle que je ne savais rien d'elle, rien de rien. Ni pour ni contre.
Juste : voyant le contenu des révélations susdites, tous les voyants rouge venaient de s'allumer dans mon âme. "Danger, danger !" Et j'ai eu du mal à dormir cette nuit-là. Rarement, la fréquentation d'un auteur ou d'un livre aura-t-elle jamais pu me provoquer une pareille réaction de défense. J'aurai confié tout cela à l'amie en question après lui avoir remis son livre. C'est pour dire que ce ne me fus pas bénéfique.
Je n'ai su que des années plus tard, seulement, comment le Vatican mettait en garde contre les écrits de Vassula; du moins de ne pas les prendre derechef pour des révélations privées issues de Jésus lui-même.
En terminant, vous feriez erreur en me prenant du coup pour un adversaire de la vraie mystique chrétienne, ou de toutes les expériences surnaturelles ou hors normes ayant pu et pouvant toujours survenir à certain(e)s. Non, je ne suis pas un adversaire du Padre Pio, un contempteur d'une Yvonne-Aimé de Malestroit, etc. La religion catholique sans le surnaturel serait absolument vidé de toute espèce de réalité ou de vérité. C'est sûr. Néanmoins, il faut faire gaffe un peu. Tout ce qui brille n'est pas or. Il faut également faire confiance à son propre "instinct" spirituel en quelque sorte (à moins que ce ne soit aussi - pour l'instinct spirituel ? - quelque "coup de coude" dans les flancs administré par son ange gardien; ça aussi, j'y crois. La chose me sera arrivé à quelques occasions).
Curieux comme je suis, j'accepte de lire le bouquin. Catastrophe ! A ma plus grande surprise : comme voyant ce que Vassula écrivait, j'ai eu un mouvement de recul. Ce n'était pas dans ma tête. J'étais sous le sentiment puissant de me trouver en face d'une forgerie humaine, une tromperie diabolique. J'avais affaire à des écrits d'une fausse mystique !
Je rappelle que je ne savais rien d'elle, rien de rien. Ni pour ni contre.
Juste : voyant le contenu des révélations susdites, tous les voyants rouge venaient de s'allumer dans mon âme. "Danger, danger !" Et j'ai eu du mal à dormir cette nuit-là. Rarement, la fréquentation d'un auteur ou d'un livre aura-t-elle jamais pu me provoquer une pareille réaction de défense. J'aurai confié tout cela à l'amie en question après lui avoir remis son livre. C'est pour dire que ce ne me fus pas bénéfique.
Je n'ai su que des années plus tard, seulement, comment le Vatican mettait en garde contre les écrits de Vassula; du moins de ne pas les prendre derechef pour des révélations privées issues de Jésus lui-même.
En terminant, vous feriez erreur en me prenant du coup pour un adversaire de la vraie mystique chrétienne, ou de toutes les expériences surnaturelles ou hors normes ayant pu et pouvant toujours survenir à certain(e)s. Non, je ne suis pas un adversaire du Padre Pio, un contempteur d'une Yvonne-Aimé de Malestroit, etc. La religion catholique sans le surnaturel serait absolument vidé de toute espèce de réalité ou de vérité. C'est sûr. Néanmoins, il faut faire gaffe un peu. Tout ce qui brille n'est pas or. Il faut également faire confiance à son propre "instinct" spirituel en quelque sorte (à moins que ce ne soit aussi - pour l'instinct spirituel ? - quelque "coup de coude" dans les flancs administré par son ange gardien; ça aussi, j'y crois. La chose me sera arrivé à quelques occasions).
Emmanuel- Administrateur
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- Message n°21
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Personnellement, c'est l'expérience inverse qui s'est produite pour moi.
Ma première impression de Vassula fut négative, lisant des extraits de ses messages sur un site relatant différentes révélations privées, mettant en rouge et en gras des passages donnant l'impression d'une révélation sensationnaliste axée sur les catastrophes, etc.
Quelques temps plus tard, je fis néanmoins la tentative de lire cette oeuvre, en commençant par le début, lisant tome par tome, progressivement.
J'y ai découvert des révélations contemplatives amenant à une très grande intimité avec Jésus, vrai Dieu et vrai Homme.
Des écrits purement catholiques, non pas sensationnels, mais d'abord et avant tout axés sur la prière, la pratique des Sacrements, la lecture de la Bible, l'union à Jésus-Christ dans chacune de nos actions quotidiennes.
Des enseignements poussant à un retour à "Pierre" pour les églises séparées, rappelant aussi que beaucoup luttaient contre le pape (à l'époque Jean-Paul II) et qu'il fallait suivre la voie qu'il traçait.
Cette révélation privée m'a apporté de belles grâces et j'en remercie le Seigneur.
Ma première impression de Vassula fut négative, lisant des extraits de ses messages sur un site relatant différentes révélations privées, mettant en rouge et en gras des passages donnant l'impression d'une révélation sensationnaliste axée sur les catastrophes, etc.
Quelques temps plus tard, je fis néanmoins la tentative de lire cette oeuvre, en commençant par le début, lisant tome par tome, progressivement.
J'y ai découvert des révélations contemplatives amenant à une très grande intimité avec Jésus, vrai Dieu et vrai Homme.
Des écrits purement catholiques, non pas sensationnels, mais d'abord et avant tout axés sur la prière, la pratique des Sacrements, la lecture de la Bible, l'union à Jésus-Christ dans chacune de nos actions quotidiennes.
Des enseignements poussant à un retour à "Pierre" pour les églises séparées, rappelant aussi que beaucoup luttaient contre le pape (à l'époque Jean-Paul II) et qu'il fallait suivre la voie qu'il traçait.
Cette révélation privée m'a apporté de belles grâces et j'en remercie le Seigneur.
Votre frère Yohann- Modérateur
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- Message n°22
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Vassula à une mission spéciale et je ne vois pas quelle serait son
but de mentir, d'inventer de faux messages et de voyager sans
répit à travers le monde sans un but qui ne serait que celui de Dieu.
Elle a pour mission d'unir les églises en une seul et unique église
comme lui a demander le Seigneur. Et l'oeuvre de la vrai vie en Dieu
contient des trésors pour les âmes simple. J'ai lu @Pilgrim ce que la
personne raconte sur la page du lien que tu as mis et je n'est rien vue qui
prouve que les écrits de Vassula ne sont pas authentique ou contraire
à l'écriture de la bible.
Des erreurs ? Es-tu capables de manières précises
de les énumérés ici même ? Si oui vas-y et l'on verra. Si non hé bien
je t'invite à peut-être faire attention car il y aura toujours des prêtres
et des personnes pour critiquer et calomnier les vrais messagers. En disant
cela je ne te vise pas toi personnellement, non pas du tout mais je veux
juste t'inviter à être prudent sur ce point car c'est une vérité dans l'histoire
de l'église qui a toujours été. Prend Maria Valtorta par exemple, tu trouveras
beaucoup de prêtres réticent et rejetant cette oeuvre exceptionnelle que
Padre Pio recommandais de lire que Jean-Paul 2 a lu et qui disait que cela
aidait à comprendre davantage les écrits de la bible classique etc. Cette
oeuvre à prouver son authenticité aussi de multiple autres façons.
L'oeuvre de la vrai Vie en Dieu sert à faire vivre une vie d'amour et D'intimité
avec le Seigneur, et rien nous empêches de continuer à lire la bible en
même temps. Si quelqu'un arrête de lire la bible pour la remplacer par
ces écrits, Vassula et l'oeuvre de Dieu n'est nullement responsable de
cette décision. Si des prêtres juge son oeuvre sans l'avoir lu ou juge
Vassula sans même l'avoir rencontrer ce n'est pas la responsabilité
de Vassula ni de l'oeuvre de Dieu ni de Dieu lui-même également.
En effet ces écrits apporte bien des grâces.
Une personne de ma famille à aussi fait un pélerinage avec Vassula
et elle a beaucoup apprécier.
Paix à toi @Pilgrim
but de mentir, d'inventer de faux messages et de voyager sans
répit à travers le monde sans un but qui ne serait que celui de Dieu.
Elle a pour mission d'unir les églises en une seul et unique église
comme lui a demander le Seigneur. Et l'oeuvre de la vrai vie en Dieu
contient des trésors pour les âmes simple. J'ai lu @Pilgrim ce que la
personne raconte sur la page du lien que tu as mis et je n'est rien vue qui
prouve que les écrits de Vassula ne sont pas authentique ou contraire
à l'écriture de la bible.
Des erreurs ? Es-tu capables de manières précises
de les énumérés ici même ? Si oui vas-y et l'on verra. Si non hé bien
je t'invite à peut-être faire attention car il y aura toujours des prêtres
et des personnes pour critiquer et calomnier les vrais messagers. En disant
cela je ne te vise pas toi personnellement, non pas du tout mais je veux
juste t'inviter à être prudent sur ce point car c'est une vérité dans l'histoire
de l'église qui a toujours été. Prend Maria Valtorta par exemple, tu trouveras
beaucoup de prêtres réticent et rejetant cette oeuvre exceptionnelle que
Padre Pio recommandais de lire que Jean-Paul 2 a lu et qui disait que cela
aidait à comprendre davantage les écrits de la bible classique etc. Cette
oeuvre à prouver son authenticité aussi de multiple autres façons.
L'oeuvre de la vrai Vie en Dieu sert à faire vivre une vie d'amour et D'intimité
avec le Seigneur, et rien nous empêches de continuer à lire la bible en
même temps. Si quelqu'un arrête de lire la bible pour la remplacer par
ces écrits, Vassula et l'oeuvre de Dieu n'est nullement responsable de
cette décision. Si des prêtres juge son oeuvre sans l'avoir lu ou juge
Vassula sans même l'avoir rencontrer ce n'est pas la responsabilité
de Vassula ni de l'oeuvre de Dieu ni de Dieu lui-même également.
En effet ces écrits apporte bien des grâces.
Une personne de ma famille à aussi fait un pélerinage avec Vassula
et elle a beaucoup apprécier.
Paix à toi @Pilgrim
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Yohann
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- Message n°23
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Yohann,
Je vais vous laisser la responsabilité de décréter que Vassula Ryden serait spécialement missionnée par Jésus en personne. Il appert que ce serait bien votre opinion. O.K.
Mais si c'est pour repartir de ce que je disais : vous pousserez certainement plus loin que le magistère de l'Église catholique le ferait sur la question, non ? Moi, je ne statue pas sur son cas. La simple prudence pourrait demander exiger de ne pas voir dans ses écrits autre chose que des réflexions ou des pensées personnelles; attention, pas nécessairement des pensées fausses en elles-même mais juste dont l'origine ne sera pas surnaturelle mais naturelle. Et puis c'est tout.
Si je raconte ma propre petite expérience en lien avec ses écrits : moi non plus je n'avais pas un intérêt spécial à "mal" réagir. Au contraire, j'étais bien disposé au départ ! La surprise, ce fut pour moi.
Depuis lors, j'ai appris à ne pas négliger ce genre de signaux internes. Je n'en fais pas un absolu parce que je sais bien que je n'ai pas la science infuse, et qu'il peut toujours arriver que ma perception puisse ne pas être juste. Il me sera déjà arrivé quand même d'obtenir ultérieurement confirmation objective de ce que j'avais pu pressentir correctement en premier, même si cette première perception aura pu être provoquée d'une façon totalement intuitive que je ne m'expliquerais pas moi-même. J'ai déjà vécu cela avec un prêtre que je ne connaissais pas. C'est juste pour dire : prudence.
Pour finir
Je vais décliner votre invitation à vouloir m'embarquer dans un processus de démonstration de ceci ou cela par rapport à elle. Je ne souhaite pas consacrer plus du temps pour ça. J'ai dit ce que j'avais à dire. Vous jugerez comme il vous semblera le mieux pour vous. Je ne veux pas vous interdire de croire ce que vous voulez par rapport à Vassula, cher Yohann. Moi, je vais me garder une petite gêne, en matière de surnaturelle, la concernant, si vous voulez bien.
Bonne journée !
Je vais vous laisser la responsabilité de décréter que Vassula Ryden serait spécialement missionnée par Jésus en personne. Il appert que ce serait bien votre opinion. O.K.
Mais si c'est pour repartir de ce que je disais : vous pousserez certainement plus loin que le magistère de l'Église catholique le ferait sur la question, non ? Moi, je ne statue pas sur son cas. La simple prudence pourrait demander exiger de ne pas voir dans ses écrits autre chose que des réflexions ou des pensées personnelles; attention, pas nécessairement des pensées fausses en elles-même mais juste dont l'origine ne sera pas surnaturelle mais naturelle. Et puis c'est tout.
Si je raconte ma propre petite expérience en lien avec ses écrits : moi non plus je n'avais pas un intérêt spécial à "mal" réagir. Au contraire, j'étais bien disposé au départ ! La surprise, ce fut pour moi.
Depuis lors, j'ai appris à ne pas négliger ce genre de signaux internes. Je n'en fais pas un absolu parce que je sais bien que je n'ai pas la science infuse, et qu'il peut toujours arriver que ma perception puisse ne pas être juste. Il me sera déjà arrivé quand même d'obtenir ultérieurement confirmation objective de ce que j'avais pu pressentir correctement en premier, même si cette première perception aura pu être provoquée d'une façon totalement intuitive que je ne m'expliquerais pas moi-même. J'ai déjà vécu cela avec un prêtre que je ne connaissais pas. C'est juste pour dire : prudence.
Pour finir
Je vais décliner votre invitation à vouloir m'embarquer dans un processus de démonstration de ceci ou cela par rapport à elle. Je ne souhaite pas consacrer plus du temps pour ça. J'ai dit ce que j'avais à dire. Vous jugerez comme il vous semblera le mieux pour vous. Je ne veux pas vous interdire de croire ce que vous voulez par rapport à Vassula, cher Yohann. Moi, je vais me garder une petite gêne, en matière de surnaturelle, la concernant, si vous voulez bien.
Bonne journée !
Votre frère Yohann- Modérateur
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- Message n°24
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Bonjour @Pilgrim j'ai un grand respect pour ce que tu désires
croire ou dans la façon d'on tu vis ou désires vivres les messages
de la vrai vie en Dieu. Je n'irai pas plus loin non plus.
Union de prière
Fraternellement Yohann
croire ou dans la façon d'on tu vis ou désires vivres les messages
de la vrai vie en Dieu. Je n'irai pas plus loin non plus.
Union de prière
Fraternellement Yohann
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Yohann
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Mary Hs- Invité
- Message n°25
Discernement
Bonjour ou bonsoir il y a quelques années j'avais lu ou entendu parler de ça ( mais sans plus
si c'est bien par écriture automatique qu'elle a écrit alors prudence car c'est une pratique occulte ,c'est quand notre main ne nous appartient plus (dans tout le sens du terme ) c'est l'entité qui écrit or le Saint Esprit est un Esprit de douceur et de liberté,
Il ne dicte pas ,Il insuffle , c'est différent...
Tout ce qui vient nous faire perdre le contrôle de nous-mêmes ou d'un de nos membres( en général) n'est pas de Dieu ...
si les écrits ne sont pas d "inspiration" divine, c'est un autre phénomène explicable et beaucoup plus terre à terre, c'est que beaucoup d'auteur croyant ( même de bonne volonté)
prennent leur imagination, leur propre voix interne pour celle de Jésus...c'est humain, ça arrive particulièrement dans les milieux charismatiques... l'essentiel est de ne pas persister dans l'erreur et de savoir admettre.
C''est important pour n'importe quel auteur chrétien d'oser dire "je crois que" ou " il me semble que"
au lieu de dire le Saint Esprit m'a dit ... Ça fait toute la différence.
si c'est bien par écriture automatique qu'elle a écrit alors prudence car c'est une pratique occulte ,c'est quand notre main ne nous appartient plus (dans tout le sens du terme ) c'est l'entité qui écrit or le Saint Esprit est un Esprit de douceur et de liberté,
Il ne dicte pas ,Il insuffle , c'est différent...
Tout ce qui vient nous faire perdre le contrôle de nous-mêmes ou d'un de nos membres( en général) n'est pas de Dieu ...
si les écrits ne sont pas d "inspiration" divine, c'est un autre phénomène explicable et beaucoup plus terre à terre, c'est que beaucoup d'auteur croyant ( même de bonne volonté)
prennent leur imagination, leur propre voix interne pour celle de Jésus...c'est humain, ça arrive particulièrement dans les milieux charismatiques... l'essentiel est de ne pas persister dans l'erreur et de savoir admettre.
C''est important pour n'importe quel auteur chrétien d'oser dire "je crois que" ou " il me semble que"
au lieu de dire le Saint Esprit m'a dit ... Ça fait toute la différence.
Invité- Invité
- Message n°26
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Merci @"Mary Hs" pour ta présence répétée sur ce forum !
Tu as des propos pertinents qui font du bien alors je te demande au nom de tous les écrivains réguliers de ce forum : " S'il te plaît, inscris toi et viens nous rejoindre !"
Tu as des propos pertinents qui font du bien alors je te demande au nom de tous les écrivains réguliers de ce forum : " S'il te plaît, inscris toi et viens nous rejoindre !"
Emmanuel- Administrateur
- Messages : 5048
Date d'inscription : 16/01/2016
- Message n°27
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Bonjour Mary Hs,
Vous dites
Je vous partage ici l'analyse que monseigneur René Laurentin avait fait de ce charisme:
http://www.tlig.org/fr/background/handwriting/laurentin/
Aussi, je fusionne ce fil avec le fil principal consacré à Vassula. Je vous encourage à lire l'information qui s'y trouve et qui clarifie des faits importants.
Pour avoir fait la lecture complète et attentive de cette Oeuvre, dans la prière, je crois sans hésitation à son origine divine.
J'encourage toute âme qui a soif de se rapprocher du Seigneur, et plus particulièrement de Jésus et de Son Sacré-Coeur, à faire cette belle lecture.
Fraternellement,
Emmanuel
Vous dites
Le charisme de Vassula n'est pas de l'écriture automatique.Mary Hs a écrit:si c'est bien par écriture automatique
Je vous partage ici l'analyse que monseigneur René Laurentin avait fait de ce charisme:
http://www.tlig.org/fr/background/handwriting/laurentin/
Aussi, je fusionne ce fil avec le fil principal consacré à Vassula. Je vous encourage à lire l'information qui s'y trouve et qui clarifie des faits importants.
Pour avoir fait la lecture complète et attentive de cette Oeuvre, dans la prière, je crois sans hésitation à son origine divine.
J'encourage toute âme qui a soif de se rapprocher du Seigneur, et plus particulièrement de Jésus et de Son Sacré-Coeur, à faire cette belle lecture.
Fraternellement,
Emmanuel
Mary Hs- Invité
- Message n°28
Vérité ou mensonge ?
Bonjour concernant cette œuvre il faut rappeler (comme n'importe quoi d'autre d'ailleurs )
que les signes positifs ne signifient pas toujours l'authenticité d'une oeuvre ... c'est plus complexe que cela.
Un exemple concret ,(du vécu) , j'ai fait du yoga avant ma conversion et je peux dire que niveau élasticité du corps et bien-être il y avait du positif mais j'ai compris ensuite ce qu'il y a derrière, j'ai vu sur le long terme le négatif, les effets trompeurs ....voir au-delà,
les effets positifs ou paix temporaire n'est pas suffisant par contre on peut "retirer ce qui est bon" de n'importe quoi , c'est une bonne mentalité, donc
si certains trouvent dans ce genre d'écrits du bon pour eux, pour leur sanctification ,why not ... mais avec discernement...le Christ nous a quand même prévenu
il y aura beaucoup de gens qui prétendent l'avoir vu ou connu ou qu'Il est dans leur chambre ...(Matthieu 24.23...) bonne journée.
que les signes positifs ne signifient pas toujours l'authenticité d'une oeuvre ... c'est plus complexe que cela.
Un exemple concret ,(du vécu) , j'ai fait du yoga avant ma conversion et je peux dire que niveau élasticité du corps et bien-être il y avait du positif mais j'ai compris ensuite ce qu'il y a derrière, j'ai vu sur le long terme le négatif, les effets trompeurs ....voir au-delà,
les effets positifs ou paix temporaire n'est pas suffisant par contre on peut "retirer ce qui est bon" de n'importe quoi , c'est une bonne mentalité, donc
si certains trouvent dans ce genre d'écrits du bon pour eux, pour leur sanctification ,why not ... mais avec discernement...le Christ nous a quand même prévenu
il y aura beaucoup de gens qui prétendent l'avoir vu ou connu ou qu'Il est dans leur chambre ...(Matthieu 24.23...) bonne journée.
Emmanuel- Administrateur
- Messages : 5048
Date d'inscription : 16/01/2016
- Message n°29
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
Bonjour Mary,
Pourtant, Notre-Seigneur a bien dit:
L'Église recherche depuis toujours, dans le discernement, entre autres, la transformation toujours plus grande dans l'Amour de Dieu, ainsi que les retours à Lui, à la pratique religieuse, les conversations durables vers Dieu.
Pourquoi doivent-elles être durables? Parce que ce qui vient du Malin excite toujours les sens humains, la curiosité, l'émotivité, etc. de façon impressionnante au début, mais tout disparaît rapidement ensuite, comme tout ce qui est produit par l'Ennemi qui est toujours comme un feu d'artifice éphémère.
Dieu, au contraire, transforme l'âme en profondeur. Son action lui infuse les Dons du Saint-Esprit, faisant en sorte que celle-ci se transforme véritablement, sans agitation ou excitation, mais dans la Paix "qui n'est pas de ce monde" et que seul le Christ donne.
Une âme véritablement touchée par l'action de Dieu se transformera, par exemple, d'une vie de vanité dans les choses du monde à un retour à Dieu fervent, dans une augmentation importante de la vie de prière et de la recherche de Dieu en toutes choses, comme une nouvelle conversion suivant une vie chrétienne plutôt tiède, etc.
Ce sont là des signes d'intervention divine qui portent des fruits véritables de salut pour les âmes, en plus d'autres signes comme la saine doctrine, un approfondissement de la connaissance de Dieu, etc.
D'autres signes encore s'ajoutent au discernement.
Des signes de l'action du Malin se trouvent, entre autres, dans des "révélations" superficielles attirant l'attention non vers le Ciel, mais vers les événements de la terre, se concentrant surtout sur l'annonce de catastrophes et commentant les faits politiques, etc., attisant la curiosité humaine et dissipant les âmes du même coup.
Attention, donc, de ne pas tomber dans ces pièges de l'Ennemi, et à la fois, confiance et courage dans l'écoute de ce qui peut venir vraisemblablement de Dieu, afin que nous "n'éteignions pas l'Esprit" mais plutôt que nous "retenions ce qui est bon" et restions ouverts à ce qu'Il a à dire à nos âmes en ce temps particulier.
Amicalement,
Emmanuel
S'il s'agit de se sentir plus "élastique" ou détendu comme a pu vous apporter cette pratique du Yoga, en effet, ces effets ne sont pas des signes de l'authenticité d'une révélation authentique de Dieu.Mary Hs a écrit:que les signes positifs ne signifient pas toujours l'authenticité d'une oeuvre ... c'est plus complexe que cela.
Un exemple concret ,(du vécu) , j'ai fait du yoga avant ma conversion et je peux dire que niveau élasticité du corps et bien-être il y avait du positif mais j'ai compris ensuite ce qu'il y a derrière, j'ai vu sur le long terme le négatif, les effets trompeurs
Pourtant, Notre-Seigneur a bien dit:
Ainsi, que faut-il rechercher? De quels fruits le Seigneur parle-t-il?Gardez-vous des faux prophètes qui viennent à vous sous des vêtements de brebis, mais au dedans sont des loups rapaces. C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez: cueille-t-on du raisin sur les épines, ou des figues sur les ronces? Ainsi tout arbre bon porte de bons fruits, et tout arbre mauvais porte de mauvais fruits. Un arbre bon ne peut porter de mauvais fruits, ni un arbre mauvais porter de bons fruits. (Mt 7:15-18)
L'Église recherche depuis toujours, dans le discernement, entre autres, la transformation toujours plus grande dans l'Amour de Dieu, ainsi que les retours à Lui, à la pratique religieuse, les conversations durables vers Dieu.
Pourquoi doivent-elles être durables? Parce que ce qui vient du Malin excite toujours les sens humains, la curiosité, l'émotivité, etc. de façon impressionnante au début, mais tout disparaît rapidement ensuite, comme tout ce qui est produit par l'Ennemi qui est toujours comme un feu d'artifice éphémère.
Dieu, au contraire, transforme l'âme en profondeur. Son action lui infuse les Dons du Saint-Esprit, faisant en sorte que celle-ci se transforme véritablement, sans agitation ou excitation, mais dans la Paix "qui n'est pas de ce monde" et que seul le Christ donne.
Une âme véritablement touchée par l'action de Dieu se transformera, par exemple, d'une vie de vanité dans les choses du monde à un retour à Dieu fervent, dans une augmentation importante de la vie de prière et de la recherche de Dieu en toutes choses, comme une nouvelle conversion suivant une vie chrétienne plutôt tiède, etc.
Ce sont là des signes d'intervention divine qui portent des fruits véritables de salut pour les âmes, en plus d'autres signes comme la saine doctrine, un approfondissement de la connaissance de Dieu, etc.
D'autres signes encore s'ajoutent au discernement.
Des signes de l'action du Malin se trouvent, entre autres, dans des "révélations" superficielles attirant l'attention non vers le Ciel, mais vers les événements de la terre, se concentrant surtout sur l'annonce de catastrophes et commentant les faits politiques, etc., attisant la curiosité humaine et dissipant les âmes du même coup.
Attention, donc, de ne pas tomber dans ces pièges de l'Ennemi, et à la fois, confiance et courage dans l'écoute de ce qui peut venir vraisemblablement de Dieu, afin que nous "n'éteignions pas l'Esprit" mais plutôt que nous "retenions ce qui est bon" et restions ouverts à ce qu'Il a à dire à nos âmes en ce temps particulier.
Amicalement,
Emmanuel
Jean- Messages : 2978
Date d'inscription : 22/01/2016
- Message n°30
Re: La Vraie Vie en Dieu par Vassula
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