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    Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

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    Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Invité le Lun 27 Fév - 20:53

    * * * * NOUVEAU Lundi, 27 février 2017. Nous vivons une époque incroyable : le diocèse de Bayeux annonce tranquillement qu’il va transformer la célébration eucharistique en une bouffonnerie de premier ordre au cours de laquelle il est prévu que des clowns et des éléphants concélèbrent avec le prêtre, et tout le monde trouve ça normal, personne ne dit rien. Jusqu’où ne descendrons-nous pas ?
    Afin d’empêcher une telle profanation du Corps du Christ, Pro Liturgia propose aux internautes qui le souhaitent d’écrire à l’évêché de Bayeux pour protester contre l’organisation de cette farce et demander son annulation pure et simple.
    Adresse mail : internet@bayeuxlisieux.catholique.fr



    http://www.proliturgia.org/




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    Maud

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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Maud le Lun 27 Fév - 23:05

    Bonsoir @Eucharistie Smile

    le diocèse de Bayeux annonce tranquillement qu’il va transformer la célébration eucharistique en une bouffonnerie de premier ordre au cours de laquelle il est prévu que des clowns et des éléphants concélèbrent avec le prêtre, et tout le monde trouve ça normal, personne ne dit rien

    C'est une blague ?  je ne comprends pas   Shocked

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    * "J'ai compris que " Marie " veillait sur moi  , que j'étais Son enfant  .
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     *

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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Invité le Jeu 2 Mar - 20:35

    Bonsoir  Maud, Smile
    non ce n'est pas une blague, j'aurai bien préféré...
    http://www.lamanchelibre.fr/actualite-276947-une-messe-sous-chapiteau.html

    * * * * NOUVEAU Jeudi, 2 mars 2017. Lu dans “La Manche Libre” :

    « Dimanche 5 mars à 10h30, les fidèles de la paroisse Notre-Dame du Bessin (diocèse de Bayeux-Lisieux n.d.l.r.) n’ont pas rendez-vous à la cathédrale mais sous le chapiteau du Festival international du cirque installé place Gauquelin Despallières.
    Au matin du dernier jour de l’événement, la communauté croyante est conviée à célébrer le culte dominical sur la sciure et sous les projecteurs de la structure de 38 mètres louée à la famille Micheletty.
    La célébration sera animée par les jeunes musiciens de la paroisse, par la chorale des jeunes de Bayeux, par les artistes et bénévoles du Festival.
    Le Monsieur Loyal de cette cérémonie sera le Vicaire général, le père Xavier Signargout, assisté du père Pitel, archiprêtre de la cathédrale.
    Une célébration très inhabituelle entrecoupée de quelques acrobaties ou tours de magie.
    A découvrir absolument, croyant ou non... »


    Pour nous, c’est très clair : quand un évêque (en l'occurrence Mgr Boulanger) autorise de telles profanations de l’Eucharistie, c’est qu’il n’a plus la foi catholique (cf. S. Jean-Paul II, Lettre "Dominicae Cenae") ; quand des prêtres se prêtent à cette sinistre mascarade, c’est qu’ils sont dans l’apostasie ; quand des fidèles participent à une telle xxxxnerie, c’est qu’ils ne savent plus ni ce qu’ils font ni ce qu’ils disent, quand bien même la pseudo-célébration se fait en français.
    Une solution pour faire cesser cette sinistre mascarade : y venir avec des pétards. Après tout, c’est la fête, non ?




    * * * * NOUVEAU Jeudi, 2 mars 2017. D’un internaute : « A Bayeux, la messe de dimanche prochain se fera au cirque. Dans ce diocèse normand, comme dans bien d’autres diocèses, les églises sont vides, le séminaire est vide... Mais monseigneur Boulanger, pour faire face à ce désastre, choisit d’envoyer ses prêtres faire le clown devant un public qui n’a plus l’intelligence de la foi. Rien d’étonnant à cela : on a affaire à un clergé complètement paumé qui ne sait plus ce qu’est l’Eucharistie et ne comprend même plus les paroles (françaises) de la liturgie. La chute finale ne saurait tarder. »

    * * * * NOUVEAU Jeudi, 2 mars 2017. Ayant pris connaissance de la célébration scandaleuse qui doit être célébrée dans un cirque à Bayeux, un jeune fidèle qui souhaite ne pas perdre la foi malgré tout a envoyé le courrier suivant à Mgr Boulanger. Un exemple à suivre :

    « Monseigneur,
    Dimanche prochain, 5 mars, doit avoir lieu dans votre diocèse, dans le cadre des activités de la paroisse Notre-Dame du Bessin, une messe célébrée sous le chapiteau d’un cirque. D’après les informations de source sûre dont je dispose, et à la lumière de l’expérience tirée de “célébrations” de même type ayant eu lieu dans d’autres diocèses et dont on peut trouver des images sur internet, il n’est pas difficile de deviner qu’une telle “messe” aura lieu dans des conditions telles, qu’elle ne pourra que constituer un abus liturgique particulièrement grave et donc, du point de vue de la foi, un pur scandale.


    Bien que je ne sois qu’un simple fidèle, je me permets de vous rappeler certaines réalités qu’en tant qu'évêque et responsable de la vie liturgique de votre diocèse vous ne pouvez en aucun cas ignorer :
    - la liturgie de l’Eglise n’est ni la propriété d’un célébrant, ni celle d’un évêque, ni d’une communauté particulière, mais elle constitue le patrimoine de toute l’Eglise : un patrimoine dont les pasteurs ne sont que les dépositaires et sur lequel ils n’ont aucun pouvoir. Ce patrimoine est régi par des règles objectives et non facultatives qui figurent dans les textes officiels publiés par le Siège apostolique. Ces textes sont la Constitution sur la liturgie du concile Vatican II Sacrosanctum Concilium, la Présentation Générale du Missel Romain, ainsi que l’ensemble des textes magistériels (encycliques, exhortations apostoliques) publiés par les papes sur la question. Les règles contenues dans ces textes ne sont pas des contraintes absurdes et dont on peut arbitrairement s’affranchir, mais des directives dont le respect permet de garantir que la liturgie telle qu’elle est effectivement mise en œuvre dans les paroisses nourrisse vraiment la vie intérieure des fidèles et ne soit pas l’occasion d'exprimer autre chose que la foi catholique ;
    - la célébration programmée dans votre diocèse dont il est question constitue un pur scandale dans la mesure où elle viole, non pas seulement une partie, mais la totalité des enseignements et des directives contenues dans ces textes officiels ; elle constitue une trahison particulièrement grave de l’esprit comme de la lettre de la Constitution conciliaire sur la liturgie ; elle révèle, par l’esprit de désacralisation et la désinvolture qui la caractérisent, une incompréhension profonde de ce que sont la messe, l’Eucharistie, la liturgie, le sacerdoce ministériel tels que l’Eglise les conçoit depuis deux mille ans.
    Je trouve personnellement particulièrement inquiétant et consternant le fait qu’un simple fidèle comme moi soit obligé de rappeler à l’un de ses pasteurs ces principes pourtant élémentaires ; le fait qu’une telle célébration puisse avoir été planifiée, programmée, préparée avec l’accord tacite, voire avec le soutien affiché des autorités diocésaines révèle un très profond obscurcissement de la compréhension des réalités spirituelles fondamentales qui sont pourtant à la base de la foi de l’Eglise.
    En conséquence, j’ai l'honneur de vous demander l’annulation pure et simple de cette célébration. Il est bien évident que dans l’éventualité où cette requête ne serait pas suivie d’effet, je me verrai dans la douloureuse obligation, en plus d’attirer l’attention de l’opinion catholique nationale sur cette affaire, d’en référer aux autorités romaines compétentes.
    Je vous prie d’agréer, monseigneur, l’expression de ma très respectueuse considération. »

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    Véronique1

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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Véronique1 le Ven 3 Mar - 10:00

    Bonjour à tous

    La messe avec les gens du cirque n'est quand même pas une hérésie, ce sont aussi des catholiques, ils ont une aumônerie.
    Nous avons bien aussi des bénédictions d'animaux dans certaines paroisses, bénédictions aussi des voitures, des bateaux, des motos.

    Pourquoi toujours chercher le Mal où il y a plutôt à se réjouir que Dieu soit présent dans leur vie ?

    Et en plus, personne n'est obligé d'y assister.
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    Yohann
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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Yohann le Ven 3 Mar - 19:12

    Véronique1 a écrit:Bonjour à tous

    La messe avec les gens du cirque n'est quand même pas une hérésie, ce sont aussi des catholiques, ils ont une aumônerie.
    Nous avons bien aussi des bénédictions d'animaux dans certaines paroisses, bénédictions aussi des voitures, des bateaux, des motos.

    Pourquoi toujours chercher le Mal où il y a plutôt à se réjouir que Dieu soit présent dans leur vie ?

    Et en plus, personne n'est obligé d'y assister.



    Chaque messe est le renouvellement du sacrifice de la passion de Jésus-Christ. Hors, est-ce qu'il aurait été bien, acceptable et digne de respect il y a 2017 ans de jongler de se divertir et de se complaire dans d'autres choses qui n'est pas Dieu devant Jésus-Christ ensanglanté sur la croix entrain de mourir pour nos péchés ???!!! NON! Hé bien c'est ce que ce cirque s'apprête à faire et c'est un véritable sacrilège et une véritable désacralisation de ce qui est sacré et digne de respect. En faisant cela, l'homme perds sa dignité d'enfant de Dieu.


    À la messe nous sommes appeler à rentrer en nous pour se complaire en Dieu et non pas appeler à se complaire en dehors de Dieu dans ce qui n'est pas Dieu (dans les vanités du monde). En vérité toutes complaisances en dehors de Dieu est appeler à disparaître car ces complaisances sont arriver avec la faiblesse de l'homme dû aux péchés des hommes. Dieu nous appelle à nous détacher de tous ce qui ne vient pas de lui (de ce qui n'est pas Dieu). Ces complaisances sont des formes d'idoles. 


    Avec ce cirque l'homme tombe dans le piège de SATAN. Faire oublier dans le coeur de l'homme pourquoi Dieu est mort sur la croix pour nous sauvé. Oui plus ont se complet dans ce qui n'est pas Dieu, plus notre conscience est moins consciente de la valeur et de la raison du sacrifice de Dieu sur la croix. Tous les vanités toutes les divertissements de ce monde sert à nous détourner de la croix de Dieu qui est le seul chemin pour notre salut et notre véritable bonheur en l'Amour vrai et éternel qu'est Dieu.


    Ce n'est pas le monde qui est appeler à influencer l'église mais l'église qui est appeler à influencer le monde. Prions donc pour l'église par Amour pour Jésus qui doit souffrir atrocement inimaginablement en ce moment. Quand donc cesserons-nous de faire souffrir Jésus-Amour? Quand donc lâcherons-nous nos idoles pour se tourner vers lui de tout notre coeur de toute nos forces de toute notre âme de toute notre esprit ??? (un des commandements de Dieu)



    Véronique a dit : Pourquoi toujours chercher le Mal où il y a plutôt à se réjouir que Dieu soit présent dans leur vie ?


    Malheureusement ici ont cherche à adapter Dieu à notre vie plutôt que de chercher à s'adapter à la vie de Dieu. Ici il ne s'agit pas de chercher le mal mais d'être tout simplement conscient de ce qui est mal. Et le problème est que parce que nous vivons dans l'esprit de ce monde dont le prince est Satan, nous sommes frapper d'aveuglement et ne voyons plus le mal pour ce qu'il est. Et pour les raisons que j'ai expliquer ci-haut oui la messe avec un cirque est une hérésie. Le cirque n'a aucun liens avec la passion de Jésus-Christ. La complaisance et la non complaisance en Dieu ne peuvent se marier ensemble comme l'Amour et la Haine ne le peuvent.



    Prions pour l'église afin quelle se réveille de son profond sommeil.


    Dernière édition par Yohann le Ven 3 Mar - 19:23, édité 1 fois


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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Véronique1 le Ven 3 Mar - 19:21

    Festival du cirque à Bayeux. La messe célébrée sous le chapiteau

    http://www.ouest-france.fr/normandie/bayeux-14400/festival-du-cirque-bayeux-la-messe-celebree-sous-le-chapiteau-3238819

    C'est une  tradition, tout comme il y a la messe des gitans (où c'est vraiment folklorique, j'y ai assisté)
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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Yohann le Ven 3 Mar - 19:32

    Désolé Véronique j'ai regarder la vidéo et je dénonce cette événement. Médite sur ce que j'ai écrit ci-haut. C'est très important que tu en réalise les conséquences spirituelles.


    Prie


    Dernière édition par Yohann le Sam 4 Mar - 5:29, édité 1 fois


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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Gilles le Ven 3 Mar - 19:36

    Véronique1 a écrit:Bonjour à tous

    La messe avec les gens du cirque n'est quand même pas une hérésie, ce sont aussi des catholiques, ils ont une aumônerie.
    Nous avons bien aussi des bénédictions d'animaux dans certaines paroisses, bénédictions aussi des voitures, des bateaux, des motos.

    Pourquoi toujours chercher le Mal où il y a plutôt à se réjouir que Dieu soit présent dans leur vie ?


    Et en plus, personne n'est obligé d'y assister.
    Tu as bien raison chère @Véronique1 ! Bravo

    Dans notre paroisse, chaque année il y a la bénédiction des animaux... Je ne vois rien de mal dans cela. Ce sont des créatures aimées de Dieu.

    Comme on le dit par chez nous, "il ne faut pas être plus catholique que le Pape", et cesser de voir le mal partout ! Approuve  Toutes choses créées par Dieu sont bonnes.  cheers Cessons le scrupule inutile.


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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Yohann le Ven 3 Mar - 19:39

    On parle ici de la messe dans un cirque Gilles, non pas de la bénédiction d'animaux.


    Je n'est rien contre la bénédiction des animaux.


    Dernière édition par Yohann le Sam 4 Mar - 5:28, édité 1 fois


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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Gilles le Ven 3 Mar - 19:43

    Yohann a écrit:
    On parle ici de la messe dans un cirque Gilles, non pas de la bénédiction d'animaux.
    Je ne vois aucun mal ou de sacrilège dans cette messe. Shocked
    Les gens peuvent célébrer la Sainte Communion peu importe l'endroit.  C'est dans l'âme des gens que tout se passe, et cela Dieu Seul est juge. Approuve


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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Véronique1 le Ven 3 Mar - 19:46

    Gilles a écrit:
    Yohann a écrit:
    On parle ici de la messe dans un cirque Gilles, non pas de la bénédiction d'animaux.

    Je n'est rien contre la bénédiction des animaux.
    Je ne vois aucun mal ou de sacrilège dans cette messe. Shocked
    Les gens peuvent célébrer la Sainte Communion peu importe l'endroit.  C'est dans l'âme des gens que tout se passe, et cela Dieu Seul est juge. Approuve
    Merci Gilles. Tu as saisi ce qui est la Vérité !

    J'allais justement dire que je n'interviendrai plus, vu que... je suis sûrement une hérétique de penser que les animaux, les gens qui vivent dans les cirques ne sont pas des "gens à fréquenter" en fait...

    Hé bien désolée, mais Dieu vient à notre rencontre, là, où nous sommes.
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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Gilles le Ven 3 Mar - 19:50

    Véronique1 a écrit:
    Gilles a écrit:Merci Gilles. Tu as saisi ce qui est la Vérité !

    J'allais justement dire que je n'interviendrai plus, vu que... je suis sûrement une hérétique de penser que les animaux, les gens qui vivent dans les cirques ne sont pas des "gens à fréquenter" en fait...

    Hé bien désolée, mais Dieu vient à notre rencontre, là, où nous sommes.
    Idem pour moi ! Je n'interviendrai plus sur ce fil de discussion... Chacun est libre de son opinion, et Dieu Seul connaît notre degré de spiritualité. Approuve


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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Invité le Ven 3 Mar - 19:55

    Les jongleries et autres représentations de divertissement (qui ne sont en aucun rapport avec le Sacrifice Sanglant mystique que l'on revit lors de chaque Messe) n'ont rien à faire à la Messe, car c'est du hors sujet total ,

    la Messe n'est pas un divertissement, ou bien il faut "ajouté" quelque éléments, pour la rendre plus "attrayante" aux yeux des gens, c'est avec Dieu que celà se passe, pas besoin d'animations superficielle, c'est outrageant envers notre Seigneur

    les bénédictions d'animaux sont un autre sujet, ne mélangeons pas tout SVP
    et ne prennez pas la mouche, jusqu'à dire que les gens du cirque sont des "infréquentables", (a ton dis celà? non) ce n'est pas le propos, on parle du Sens Sacrificiel de la Messe ...
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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Yohann le Ven 3 Mar - 19:57

    Quelle tristesse Gilles et Véronique,vous êtes entrain de dire sans peut-être le réaliser, que vous auriez jongler devant Jésus-Christ ensanglanter plutôt que de prier comme La très sainte vierge Marie, Marie-Madeleine et Jean. 


    Faire des scènes de cirque sur l'Autel est inacceptable. J'ai beau me remettre en question en voulant faire preuve d'humilité c'est une évidence pour moi.

           ----------------------------------------------------------------------------------------

    Eucharistie à écrit : Les jongleries et autres représentations de divertissement (qui ne sont en aucun rapport avec le Sacrifice Sanglant mystique que l'on revit lors de chaque Messe) n'ont rien à faire à la Messe, car c'est du hors sujet total , 

    la Messe n'est pas un divertissement, ou bien il faut "ajouté" quelque éléments, pour la rendre plus "attrayante" aux yeux des gens, c'est avec Dieu que celà se passe, pas besoin d'animations superficielle, c'est outrageant envers notre Seigneur

    les bénédictions d'animaux sont un autre sujet, ne mélangeons pas tout SVP
    et ne prennez pas la mouche, jusqu'à dire que les gens du cirque sont des "infréquentables", (a ton dis celà? non) ce n'est pas le propos, on parle du Sens Sacrificiel de la Messe ...

    Exactement Eucharistie  Prie


    Dernière édition par Yohann le Sam 4 Mar - 21:25, édité 6 fois


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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Gilles le Ven 3 Mar - 20:01

    Yohann a écrit: J'ai beau me remettre en question en voulant faire preuve d'humilité c'est une évidence pour moi.
    Oui, il faut parfois se remettre en question ; c'est très bon pour notre foi chrétienne, afin d'éviter que nous soyons remplis d'orgueil comme les pharisiens du temps de Jésus.

    À chacun son opinion !


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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Invité le Ven 3 Mar - 20:02

    Pour redécouvrir ce qu'Est la Sainte Messe, je vous invite à relire, avec toute votre attention, ce superbe petit ouvrage, très riches en enseignementa à ce sujet

    [size=48]Le Trésor caché[/size]
    par Saint Léonard de Port-Maurice (1676-1751)



     http://www.amdg.asso.fr/formation/format_tresorcache_stleonardpm.htm


    un petit résumé de ce petit livre, formidable, qui m'a ouvert les yeux sur ce qu'est la Sainte Messe Smile
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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Yohann le Ven 3 Mar - 20:14

    Gilles a écrit:
    Yohann a écrit: J'ai beau me remettre en question en voulant faire preuve d'humilité c'est une évidence pour moi.
    Oui, il faut parfois se remettre en question ; c'est très bon pour notre foi chrétienne, afin d'éviter que nous soyons remplis d'orgueil comme les pharisiens du temps de Jésus.


    Parfaitement d'accord avec toi Gilles sur ce point. Je déteste l'orgueil et j'ai soif d'humilité. Que le Seigneur nous aide toujours plus à être toujours plus comme lui doux et humble de coeur.


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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Marylie le Ven 3 Mar - 20:28

    Je lis à la fin de l'article dont tu mets le lien, Véronique1( alors que je n'étais pas spécialement contre ,d'après les autres liens que j'avais suivi pour en savoir plus ;ce n'est pas nouveau et c'est tous les 2 ans depuis 10 ans , je crois), ceci: 

    "Une messe bien particulière rythmée par la musique techno, juste avant la célébration de l'eucharistie."
    Mais là, non, je n'apprécie pas du tout non plus ce que je lis puis cette courte vidéo!!!!
    Là,c'était en 2015 .

    Regardez la vidéo d'1 minute :

    http://dai.ly/x2iz11v


    Je ne suis pas du tout, mais pas du tout  " traditionaliste" mais là on se moque carrément du Christ qui en principe est au coeur de la Messe : on parle bien du saint sacrifice non sanglant, là? 
    C'est une messe pas un office parce que je m'interroge....?


    Car ce n'est pas Jésus qu'on applaudit (et qu'on devrait applaudir) mais  "des performances humaines": pathétique! 
    On se croirait à l'époque des païens sauf que les païens n'avaient pas 20 siècles de tradition chrétienne derrière eux.Choc
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    Véronique1

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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Véronique1 le Ven 3 Mar - 21:02

    Non, Azur, la messe a eu lieu APRES, c'est bien écrit :


    Une messe bien particulière, rythmée par la musique techno, juste avant la célébration de l’eucharistie.
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    neb

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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par neb le Ven 3 Mar - 21:25

    Bonjour,

     En de nombreux endroits, cette créativité a souvent porté à des déformations de la Liturgie
    à la limite du supportable. Je parle d’expérience, parce que j’ai vécu moi aussi cette période, avec
    toutes ses attentes et ses confusions. Et j’ai constaté combien les déformations arbitraires de la Liturgie
    ont profondément blessé des personnes qui étaient totalement enracinées dans la foi de l’Eglise »
    (Benoît XVI, lettre aux évêques accompagnant le Motu Proprio "Summorum Pontificum")


    Missel Romain :

    "L'évêque devra veiller à une dignité toujours plus grande des célébrations "

    "Le prêtre se souviendra qu'il est le serviteur de la liturgie et qu'il ne peut, de son propre chef, ajouter, enlever ou changer quoi que ce soit dans la célébration de la messe"






    Redemptionis Sacramentum

    78 - Il n’est pas licite d’associer la célébration de la Messe à des réalités de nature politique ou profane, ou encore à des éléments qui ne sont pas entièrement conformes au Magistère de l’Église catholique. De plus, pour ne pas priver l’Eucharistie de sa signification authentique, il faut absolument éviter de célébrer la Messe avec le seul désir d’en faire un spectacle, ou de la célébrer en adoptant le style d’autres cérémonies, spécialement profanes.

    108 - «La célébration eucharistique se fera en un lieu sacré à moins que, dans un cas particulier, la nécessité n’exige autre chose; en ce cas, la célébration doit se faire dans un endroit décent».[197] Il revient ordinairement à l’Évêque diocésain d’apprécier la notion de nécessité pour chaque cas particulier, dans son propre diocèse.
    169 - Quand un abus est commis dans la célébration de la sainte Liturgie, il faut reconnaître qu’il s’agit d’une véritable falsification de la liturgie catholique. Saint Thomas a écrit: «celui qui offrirait à Dieu, de la part de l’Église, un culte en opposition avec les formes qu’elle a instituées par autorité divine, et que pratique cette même Église, se rendrait coupable du vice de falsification».[278]

    183 - Selon les possibilités de chacun, tous ont le devoir de prêter une attention particulière à ce que le très saint Sacrement de l’Eucharistie soit défendu contre tout manque de respect et toute déformation, et que tous les abus soient complètement corrigés. Ce devoir, de la plus grande importance, qui est confié à tous et à chacun des membres de l’Église, doit être accompli en excluant toute acception de personnes.

    - 184 - Il est reconnu à tout catholique, qu’il soit prêtre, diacre ou fidèle laïc, le droit de se plaindre d’un abus liturgique, auprès de l’Évêque diocésain ou de l’Ordinaire compétent équiparé par le droit, ou encore auprès du Siège Apostolique en raison de la primauté du Pontife Romain.[290] Cependant, il convient, autant que possible, que la réclamation ou la plainte soit d’abord exposée à l’Évêque diocésain. Cela doit toujours se faire dans un esprit de vérité et de charité.








    Ainsi dans le droit pur on est pas bon. Ce jeune homme à raison de faire cette lettre et est dans la bonne ligne en adressant d'abord ses reproche à l'ordinaire du lieu et en voulant en référer à Rome si nécessaire qui sera évidement en juger.



    En dehors de tout considération de droit. La Sainte Eucharisitie est une chose sérieuse. Au moment de la dernière pâque Jésus n'a pas demandé à Pierre de faire des jonglerie ou du monocycle. Donc oui mélanger le cirque et la messe est un abus grave. Et dire la messe sous un chapiteau est je le crains illicite. Pourquoi vouloir faire une messe dans ces conditions ? Quel est l'intêret ? Pourquoi ne pas faire une journée cirque avec une messe dans l'église du coin en début de journée et faire une bénédiction (sous le chapiteau) en présence des fidèles. Je ne vois pas l'intérêt de tout ca.

    La messe c'est sacrée c'est le coeur même de la vie chrétienne. Et l'argument de on peut la faire n'importe où ne tiens pas debout vu le droit canon et vu la logique. Car si on tiens ce raisonnement alors on pourrait faire une messe dans des toilettes.
    Si on a construit des églises et des cathédrales c'est bien pour mettre Dieu dans un lieu sacrée.

    D'ailleurs dans l'ancien testament Dieu explique à Moise comment doit être fait le tabernacle et les règles sont strictes car il ne veut pas habiter un lieu qui ne lui soit pas digne. De même ne faisons pas cette erreur en le faisant venir dans un cirque.

    Les clowns au cirque et Dieu à l'Eglise : Respectons la sainte Eucharistie il s'agit du corps de Dieu.

    Et comment voulez vous mettre dans de bonne condition. Je ne crois pas au coup du : "oui mais c'est tout ca dans ton coeur". Une fois de plus le contexte et le milieu sont important pour accueillir Dieu. J'aurai du mal à communier en sortant de ma salle de bain.


    Dieu aime qu'on fasse les choses à fonds et qu'on ne se disperse pas. Alors allons au cirque pour nous divertir et à l'Eglise pour prier. Et ainsi nous vivrons mieux ces choses.


    Bonne soirée
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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Yohann le Ven 3 Mar - 22:23

    Je viens de penser à Jésus quand il était sur terre. Est-ce que Jésus à accepter les marchands du temple ? Ou les à t'il chasser avec justice pour profanation du lieu saint où se trouve le seigneur ? Il s'est fâcher et les a chasser du temple que ces marchands profanaient. Donc Ce cirque semblablement aux marchands, profane le lieu où se trouve le Christ et donc le lieu où se dit la messe en toute évidence ne devrait pas être dans le même lieu appartenant au cirque. 



    Sainte écriture de la bible  Bible
    Jésus notre modèle  Croix


    Dernière édition par Yohann le Sam 4 Mar - 5:41, édité 4 fois


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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Marylie le Ven 3 Mar - 23:01

    Véronique1 a écrit:Non, Azur, la messe a eu lieu APRES, c'est bien écrit :


    Une messe bien particulière, rythmée par la musique techno, juste avant la célébration de l’eucharistie.
    Véronique, regarde la vidéo, stp.....
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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Emmanuel le Sam 4 Mar - 8:33

    Bonjour,

    La messe est quelque chose de si grand, de si beau, de sacré.

    C'est le Sacrifice perpétuel, celui de Notre-Seigneur, qui se répète devant nous.

    C'est le Christ qui se donne dans l'Eucharistie, don miraculeux pour le salut et la transformation de nos âmes.

    Nous avons été exposés, depuis quelques décennies, à une perte de nos repères spirituels. Nous perdons la foi, et, progressivement, cela parait de plus en plus dans nos actes, y compris dans l'Église.

    C'est pourquoi, aujourd'hui, parfois sans le réaliser, nous sommes habitués et voyons peut-être même de façon banale des célébrations de la messe profanées qui auraient scandalisé nos ancêtres pas si lointains.

    Oui, comme l'a mentionné Neb ci-dessus, l'Église interdit d'apporter toute modification à la Messe. Le Missel romain doit être dit sans modification. Ainsi, si le simple changement improvisé de mots n'est pas permis, cela est encore plus vrai pour les initiatives qui transforment la messe en spectacle.

    Tant d'évêques sont en désobéissance à l'Église et au Saint-Père, et cela depuis si longtemps.

    Je souhaite de tout coeur que le Seigneur nous accorde la grâce de redécouvrir le sens grandiose et merveilleux de ce qu'est la Sainte Messe.

    Je vous souhaite à tous une belle fin de semaine.

    Amicalement,

    Emmanuel
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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Madeleine le Mar 7 Mar - 19:22

    Pour ma part, je désapprouve totalement ce genre de manifestations sur l'autel ou autour de l'autel. Attention ici, je souligne que je n'ai absolument rien contre les personnes de cirque, c'est certain pour moi qu'il y a de bonnes personnes chrétiennes et catholiques partout et dans tous les milieux. Le problème n'est pas là: il réside pour moi dans le fait de "mixer" ou de mélanger des organismes dont les buts et les raisons profondes sont diamétralement opposés ! Dans le cas de la messe, on parle de la Sainte Commémoration de la Passion du Christ, tandis que dans les activités de cirque, on a en général comme objectifs la distraction et le rire, ce qui n'est pas mal en soi mais qui à mon avis ne devrait pas se juxtaposer à quelque chose d'aussi Sacré que la Sainte Messe.
      Là-dessus, je veux dire que je tenais simplement à donner ici mon  humble opinion sur ce point sans vouloir relancer un débat ou une polémique entre nous, cela n'étant pas le but profond du forum. Chacun est évidemment bien libre de penser ce qu'il veut sans s'imposer à personne. Je prie le Seigneur pour qu'Il nous éclaire tous et toutes afin que nous demeurions dans sa Lumière et sa Vérité. Sincèrement, union de prière, Madeleine.
                                                                  Seigneur prends piti Seigneur prends piti


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    Re: Bayeux : concélébration avec clown et éléphants...?

    Message par Françoise le Mar 7 Mar - 21:13

    J'ai longuement hésité pour donner une réponse ici,en fait je ne trouvait pas utile de donner ici mes origines,mais après avoir lu toutes ses réponses,je ressens l'envie d'y répondre ,je fais parti des ses gens que l'on appelle les gens du voyage,je ne fais pas parti du monde du cirque,je ne suis ni foraine mais gitane ou tsigane (c'est pareil!!)Donc ses aumôneries je connais très bien,les messes sous chapiteau,les musiques,le folklore je connais bien,du moins j'ai bien connu car je n’adhère pas mais pas du tout!!!
    Quand j'y participais lors des pélerinages,je ne me sentais pas à mon aise,lors des messes je peux dire que beaucoup n'ont aucun respect,les gens discutent comme si il étaient dehors ou à une réunion familiale,les enfants jouent,hurlent et courent partout,vivre la sainte messe dans un tel vacarme et manque de respect s'en était trop pour moi,j'ai dis stop!!Et je me disais aussi pourquoi on veut me faire avancer dans ma foi en étant mis en parallèle de notre église ,je ne trouvais pas cela normal!!J'ai beaucoup aimé Yohan  quand vous dites:Malheureusement ici on cherche à adapter Dieu à notre vie plutot que de chercher à s'adapter à la vie de Dieu.
    Et c'est tout à fait ce qu'il se passe,les gens du voyage ne veulent pas s'adapter en allant à la messe avec vous les sédentaires  et en étant accompagné par des aumôniers(prêtres ou diacres)ils ont plutôt tendance à faire à leurs façons ,ils tolèrent les prêtres et les diacres à conditions que se soient eux qui mènent la barque,un jour j'ai même vu un gitan se mettre une aube et une étole (plutot un bout de chiffon nouée avec un gros noeud!!)pour faire comme le diacre et se mettre à coté du diacre lors de la messe à coté de l'autel!!J'ai vraiment trouvé mon bonheur en allant à la messe du dimanche dans ma paroisse ,avec les sédentaires!J'ai été en caravane jusqu’à l'age de 7 ans et depuis j'ai toujours habité en maison et appris beaucoup de bonnes valeurs avec vous les sédentaires ,j'ai oubliais beaucoup de coutumes gitanes, et j'ai vécu das la droiture toute ma vie,j'ai appris vos valeurs qui sont devenus mienne ,je ne suis pas traditionaliste mais je n'aime pas quand on change les habitudes de la messe en faisant venir une fanfare autour de l'autel ou alors des jongleries,ou toute autre manifestation qui n'ont rien à voir avec la messe je dis non!Il y a quinze jours environs durant la messe des gens sont rentrés  en faisant un bruit terrible et discutant en ayant aucun respect  de la sainte messe ,le prêtre c'est fâché et leurs a dis de se taire et de RESPECTER!!!Loin de moi l'idée de juger ma race ou toute autre personne mais tout cela je l'ai vécu....Bon ben voila vous avez une manouche sédentaire parmi vous!!!

      La date/heure actuelle est Lun 25 Sep - 17:14